佳代ちゃん　鬱　トラブル　迷惑書込み　日記連続投稿　息子さんの悪口　薬　一方的

佳代ちゃんとやりとり過去ログ（トラブル続きの佳代ちゃん参考）
2009/12/1-12/31

No.96	2010/01/01(金) 00:59:14
佳代ちゃん
あけましておめでとう
ぴかくん、みなさん、あけましておめでとうございます。今年が皆さんにとって素敵な年であることを信じています。

No.93	2009/12/31(木) 11:01:06
佳代ちゃん
いよいよ
大みそかだね。皆忙しくしてるんだろうなあ。私は誰もいない家でゆっくり留守番です。紅白歌合戦も途中までしか見ません。睡眠薬を飲んで寝ないと生活リズムが狂うから。私、神経が図太いと言われたことはありません。その逆はありますが。ここも今日で終わりなのね。ぴかくんと話せるのももう最後なんだねさびしいけどしかたないよね。今までありがとう。

No.95	2009/12/31(木) 13:54:40
賢ママ
Re:いよいよ
ははは・・・・（苦笑）＞ここも今日で終わりなのね。ぴかくんと話せるのももう最後なんだねさびしいけどしかたないよね。散々問題を起こして、人の心を傷つけ、悲しませた張本人が・・・こういう事を何事もなかったように「さらり」と言う事を図太いとか、無神経と言うんですよ、よく覚えててくださいね。よい新年を向かえ、ご家族と仲良く、幸せに暮らしてくださいませね。

No.90	2009/12/30(水) 08:55:32
佳代ちゃん
あと２日
今年もあと２日だね。我が家では今夜友達と夕食をともに食べて楽しんで明日の朝、主人と息子が実家に行き、主人は仕事です。元旦は主人も休みなので楽しんで夕食を食べてからお節料理を分けてもらって帰ってきます。私は留守番です。主人たちが帰ってきてからお節料理を見て新年のあいさつとお節料理のお礼の電話をするつもりです。今日はお昼は少しだけ食べて夕食が美味しく食べれるようにしたいと思います。ぴかくんはどんなお正月になるのかな？

No.91 (修正済)	2009/12/30(水) 10:42:22
Dorothy
佳代さんへ
＞最後に佳代ちゃん。。＞削除までに、、＞書き込みがなかったのが残念。。佳代さん、あなたは、ぴかさんのこの言葉にどれだけの悲しさが詰まっているのか分かっているのですか？日記を書かずに、皆さんと会話を楽しんで欲しいと、ぴかさんが願った気持ちを、どうして分かって下さらず、日記ばかり書かれるのでしょうか？確かにここは、ぴかさんが佳代さんのためにと開設してくださった場所でしょう。しかし、下にある皆さんの書き込みに目を通せば、何か一言、皆さんに言うことがあって然るべきではないでしょうか？ここも年末で閉めるということで、最後に一言だけ書かせていただきました。ぴかさん、本当にごめんなさい。ぴかさんの気持ちが、まったく佳代さんに伝わっていないことが残念です…

No.92 (修正済)	2009/12/31(木) 01:23:54
賢ママ
Re:あと２日
Dorothyさん、こんばんは。本当に残念としか言えないですよね。彼女は「た○りん」さんの掲示板では、日記とは別にちゃんとした会話の書き込みをしています・・・それは会話する能力があるという事ですから、こういう風にここではスルーして、平気で日記を書くという行為は・・・意図的にやってる事で、彼女自身が「我が道を行く」という決意なのでしょう。普通の神経の持ち主だったら、もう二度とここには登場できないと思ったり、「迷惑をかけて申し訳ない」と思い、それなりに改善の努力をするはずですが・・・何事もなかったかのように書き込みが出来る・・・わけですから、彼女はかなり図太い神経の持ち主なんですよ、きっと。障害、病気以前の、性格の問題ですよ。これで、彼女の方向性がはっきりわかっただけでもいいのではないでしょうか？彼女と関わりを持たない事で、来年からはもう彼女関係のトラブルもなくなり、掲示板に遊びにいらっしゃる常連さんの気持ちを朝から凹ませることなく、他所で彼女に悪口を書かれる事もなくストレスフリーで楽しめる・・・残念ですが、そう思うしかないでしょう。ぴかくんをはじめ、皆さん、本当にお疲れ様でした。新年が皆さんにとって素敵な年になりますように・・・。

No.94	2009/12/31(木) 11:07:24
Dorothy
こんにちは。
賢ママさん、はじめまして。確かに、た○りんさんや、ゆ○さんの掲示板ではきちんと会話をしているようですから、ここではわが道を行く、ということなのだと思います。賢ママさんのおっしゃるように、病気・障害以前の、性格的な問題でしょう。心配してくださる方に対して、ここまでコケにするのかと、本当に呆れ返ってしまいます。ここも年末で閉鎖ということで、最後に書かせて頂きましたが、２０１０年が皆様にとってよい年であることを願っております。

No.86	2009/12/26(土) 19:51:42
にゃぁん
ぴかくんへ
表じゃちょっと恥ずかしいからここへ(〃▽〃）私、ぴかくんと知り合えてよかったよ♪ ぴかくんのおかげで死んでしまいたくなるような毎日も乗り越えられた。ぴかくんと知り合えたおかげで悩んで困ってつらくていつもざわざわして進めなかったこと困ってるといつもまどさんが応援にかけつけてくれる。ちょっと表じゃオドオドしちゃうけどぴかくんのお友達が掲示板でお友達になってくれた。体調や心の具合が悪いと心配して見守ってくれる。優しい気持ちや元気をわけてもらえる。みんなみんなぴかくんのおかげで・・そんなぴかくんと出会えた場所もう閉鎖されてしまったけどRozeさんにも感謝してる。大袈裟なんかじゃない。今の私が折れずに頑張っていられるのはぴかくんから始まって繋がったお友達やDorothyさんやyumiちゃんや佳代ちゃんのことから繋がったお友達がいるから。もう自分を大事にお友達を大事にしようとそうしなきゃ家族にも響くのが十分すぎるぐらいわかってみんなに心配かけたから関わることをやめてるけどこのご縁は大事にしたいと思っているよ！！(´∇｀)

No.87	2009/12/27(日) 00:14:10
Dorothy
Re:ぴかくんへ
こんばんは(^^) 私もにゃぁんさんに同感です(^^ゞ私はさおりんと知り合うことが出来たのがきっかけで、ぴかさん、yumiさん、にゃぁんさん、かりんさんとお知り合いになれました。今回の件をきっかけに、まどさんともお話することが出来ました。自分の病気のことなどで、すごく落ち込むこともあるけれど、本音で話し合えるお友達に出会うことが出来たこと、すごくありがたく思っています。にゃぁんさん同様、この縁は、これからも大切にしていきたい… そう思っています(^^)

No.88	2009/12/27(日) 22:19:01
かりん
Re:ぴかくんへ
私もです(^^) ぴかくん，ここに集まられたみなさんありがとうございました。ここが閉鎖されても，いろんなところでまたよろしくお願いします♪

No.75	2009/12/21(月) 19:08:19
まど
ぴかくんへ・・・
佳代ちゃんは「誰かに私を『見て』ほしい」「目立ちたい」「コメントほしい」「かわいそうって言って欲しい」・・・etc ☆　とにかく、「ひっそりとする」なんて　不可能な人なの。☆ 自分は常にかわいそうな　シンデレラ～～だから　きらめいて　みつめていてほしいの～～ということで、ここは　yumiちゃんの言うとおり、閉鎖していいんじゃないかな？度重なる問題行動に　掲示板というご褒美をあげてどうするよ・・・って思う。問題行動を拡大させる手伝いをしているだけなんだよ。ぴかくんは　佳代ちゃんの保護者じゃないんでしょ？　いくら昔なじみとはいえ、人に迷惑をかける人を　甘やかすのは　やめようよ。この　だら～～っとした　甘やかしのせいで　私達が傷つけられ被害者になる繰り返しは　もう嫌なんだよね・・。　問題を起こせば　必ず　ぴかくんのところに逃げ込んできて　こっちは巻き込まれて　毎回　嫌な思いをして・・・　ぴかくんだって　掲示板を見るのがつらくて嫌になるし、書くのだって嫌になるでしょ？私達は　それ以上に　嫌だもの。それでも　みんなで　ぴかくんが作ってくれた掲示板を守りたくて必死になるよね・・・。彼女が原因で　いつも掲示板が荒れてしまう。ようやく表から消えてくれて　平穏の日々だけどここがある限り　平穏なんて・・・表面上のことだけだし・・・。彼女は　病気を理由に　人に迷惑をかけるのを生き甲斐にしているだけなんだから。ここだって「寄り道に　停車場が１つできた」程度の認識しかないですよ。ぴかくんが書いた先から　↓これだもん。　返事なんて無いでしょう？彼女は　「自分が書きたいことだけ書く」＝「書き捨て」なんだよ。だから不快なの。余計にね。ぴかくんが　場所を与えて擁護を続ける限り、彼女は　同じ行動をエンドレスに繰り返すから・・・。佳代ちゃんは　成人なんだよ。　法的に責任を持たなくちゃいけないのは、彼女のご主人でしょう？ぴかくんは　一緒に住んでいるわけでも、毎日　お世話している分けでもないのに・・・　こういうのって・・おかしいよ・・・。他に被害がかかるって・・・どうして　ぴかくんや他のみんなが考えなくちゃいけないの？　擁護している人の感情がそうさせているだけでしょう？擁護している人の自己満足に見えるよ・・・。掲示板を作る　理由が　無理矢理じゃない？＝猛獣を檻に入れておけば　おとなしくしているだろう的な・・・そういう考えになるように　彼女が持っていくのに　わなにかかるように取りこまれていくなんて　変だよ　ものすごく・・・。ぴかくん、もうこんなことは　やめたらどうかな・・・ぴかくんが一生懸命に考えてしたことでも、はたから見て　私は　こんな風に感じていました。ぴかくんを　せめているわけじゃないけれど、ものすごく「いらいら」します。私が来なければいいんだけど、心をずたずたにされた原因の人がいると　嫌でも反応してしまうんですよ！　嫌な物を避ける為に　見続けなければならないのは＝　心の地獄なんだよ・・・。すごく強く言ってしまって　ごめんね。　でも、私も言い切って　すっきりしたかったんです。　ぴかくん、みんな傷つけられたから　強く「反応してしまう」んだよ。その原因が「ここにいる」だから　「来て　反応してしまう」　エンドレスの苦痛がここにあるんだよね・・・不適当な時は削除してください。

No.77	2009/12/21(月) 19:59:31
yumi
Re:ぴかくんへ・・・
あたしも何度も言うけど、まどさんと同じ気持ちだよ。一つ、書き込み場所を与えただけの結果しかない。メンタル系のプログのしかもコメント欄に平気で毎日、何度も日記書き続けている。しかもＨＰで苛められて。と。。。ごめんね。とここで書いた同じ日に。。。ただ、日記書きたいからとりあえず、謝ればいい。謝ったんだから、また日記書ける～だろう。ここを作ってあげて、ぴかくんが一生懸命書いてあげたことが何か彼女に伝わって、何か変わった？ぴかくんの表に書けなくなったことを何も感じてないよね？何十年も毎日行って知り合い？の書き込みにレスも出来ない寂しさや表から孤立してしまった寂しさを感じてない。つまり彼女にとっては、表でみんなと交流が書き込みの目的ではなかった証拠。書ける場所があれば、誰か来て何書いていようが一人だけ浮いた書き込みしていようが、そんなことは彼女にとって関係のないこと。相手が他の人だって、ぴかくんだってそれすら、関係ない話なんだと思うよ。ぴかくん・・・　もぉ、やめよう～一歩離れた場所から、見守ればいいやん。

No.78 (修正済)	2009/12/21(月) 23:41:39
ぶんちゃん
Re:ぴかくんへ・・・
しばらくネットから遠ざかっていた私が言うことではないのかもしれないですが、私の気持ちを書きます。私も以前は、佳代ちゃんの（もう、さんつけしません）書きこみを、まともに見れませんでした。それほどショックが大きかったんですよね。あの頃は、なんでぴかくん（こう呼ばせて下さいね）が佳代ちゃんのことで当時の私のＨＰにも被害が及び、「自分の掲示板から、ぶんちゃんの所にいったから」とぴかくんが謝るのか、よく分からなかったのです。なぜ、あんなに傷つけられてまで？と思っていました。ですが、、今は、彼女の書きこみを見ても、まるで時が止まったかのように何年も同じような内容に「まだやってるんだ」と思っている私がいます。私は６年くらい前(もう少し前？）に佳代ちゃんといざこざがありました。直接は関わってなくても、動向は見てはいましたし思うところもありましたが、彼女はあのときのまま。あの時はショックが大きすぎて記憶がハッキリしませんが、息子がまだ生まれる前くらいその間、彼女はほぼ、そのまま。だけど、時は経っていてあの後、産まれた子は、もうすぐ７歳です。ただ「時を無駄にしている」としか思えないんです。佳代ちゃんの息子さんのことは気がかりで、掲示板にも書きましたが効果はないでしょう。彼女は、ただ時を無駄にしているのではないかと私は思います。たとえ体が思うように動かなくても、心が完全に元気でなくても、子供の成長や感謝する気持ちは、内面のことですよね？病気は辛いだろうけど、その努力をしないお医者さんには「無理だろうから」と希望の薬を処方してもらいたいと強く気持ちを話さない（ような）彼女。なのに、ネットであちこちで依存する。グチを言う、どうしようもないことを。ぴかくんは、「もし自分が縁を切ったら佳代ちゃんは、どうなってしまうのだろう」と、心配して、、もしかして切れないでいるのではないかと思えてしまいます。（違ったらごめんなさい）長いつきあいの自分が結果として、見捨てたことになったら？と、人一倍優しく責任感の強いぴかくんは、そう思って踏み切れないのではないかと思うんです。正直、今は私は彼女の書きこみを何度見ても「お気の毒」としか思えないこともあります。年月が経っているからかもしれません。今回のことで深く更に傷ついた方のことを思うと、胸が締め付けられてます。まどさんの言うことも、みなさんの言うことも、、分かるのですが・・・・・ただ、、優しいぴかくんが、彼女のことで、、ほんの少しでも悪く思われてしまうとしたら、、悲しすぎます。色んな場で、謝ってまるで自分のことのように接してきたぴかくん。ぴかくんなりの「想い」がどういうものか、計り知ることはできなけども、ぴかくんの思うようにしたらいいかなと思います。

No.79	2009/12/22(火) 07:02:38
まど
Re:ぴかくんへ・・・
ぶんちゃんのお話のことも　よくわかります。私も　長い年月～そう思ってきました。でも、「わたしのところから　○○さんのところへ行ったから」と謝るのなら、根っこをきらなければ　ゾンビのように何度も同じ形でよみがえって、「一生、このまま」なんですよ・・・。どこかで　断ち切らないと・・・。やさしさとは　時に　厳しいものです。ぴかくんは　自分のお子さんには　時に厳しくあるはずです。本気でも　ぶつかるでしょう・・・それは　愛しているからです。彼女を　昔から知っている・・というだけで「なぜ　あなたが謝るのか？　筋違いではないのか？」というのは　迷惑をかけられた人がみんな感じると思います。ぴかくんが　佳代ちゃんがいないと生きていけない・・という「共依存」になっているのなら、それは　別の意味（心のケアが必要）で心配なことです・・・。そんなことは無いと思いますが・・・。知り合いでも　「社会的に許されないこと」を放置し「私のところから～へ行った」という「原因を放置」しておくのは　もう限界だと思います。ぴかくんを　悪く言っているように　みなさんには思えるかもしれませんが、長年・・・本当になが～～い年月・・・ぴかくんを苦しめてきた原因と　向き合い、しっかりと対峙して、何がいま必要なことなのかを考えていただきたいと思っています。そして、このままなら、ぴかくんがいろんなところで謝り続けてきたように「この場所から　佳代ちゃんの被害がエンドレスに広がるのだ」と　わかってほしいと思ってあえて苦言を書き込んでいます。彼女が　暴れる度に　筋違いのことで・・もう「ぴかくんが苦しみ続けないように・・・」

No.80	2009/12/22(火) 07:25:33
まど
Re:ぴかくんへ・・・
ぴかくん　ぴかくんの掲示板でトラブルがあったとき・・・　掲示板に来ているみんなが　入れ替わりで（トラブルごとに来ている人が拒絶して来なくなるために）一生懸命に対応をしてしてきました。今度、トラブルがあったら、　ぴかくん　全部のコメントを読むだけにしないで　全部に応えてみると　そのひどさを　いま以上に痛感すると思います。掲示板の状態がひどくなると　「ぴかくん　どこにいっちゃったの・・？　大丈夫なの・・？」とみんなが　すごく心配していると・・・最後に「でもやっぱり　彼女のことは　私が昔から一番　よく知っているから・・」と。そのエンドレスの繰り返しでした。私は・・・それを　もうやめようよ・・・と　心をこめて話をしているつもりです。 yumiちゃんも　そうだと思います。過去に何度も　何度も何度も　しつこいくらい　ぴかくんにも話つづけたけれど・・・「メビウスの輪は　もう断ち切らないと・・・」エンドレスに　傷つく人が　出てくると思うし、エンドレスにぴかくんも　ぴかくんの掲示板に来ている人も　入れわかり立ち替わりで傷つき続けていることを　気づいてほしい・・・と　思って・・・書いている　自分自身が　傷つくのを覚悟で　ぴかくんが大切な友達だから、私もみんなも　一生懸命に書き込んでいることを　わかってください・・・。

No.81	2009/12/22(火) 08:31:00
ぴか
アドバイス有難う♪♪佳代ちゃん残念
私生活ドタバタしていて今　まとめて皆のかきこみよみました。たびたびトラブル　佳代ちゃんのことでネットでは9年くらいのおつきあいでしたが全くの進歩がなく　すごく残念に思っています。今度こそ、今度こそと　改善の方向へと流れてくれればと願っていましたが、、今回も皆さんのアドバイス受け入れも　その時だけで、自分のブログは厳しい発言をそのまま放置+　あちこちに連続投稿日記を書いているのを目にして　すごくほんとに「なんで～？？」って　こっちのほうが泣けてきました。きっと関わってる大部分の人も同じ気持ちだと思います。。。ぶんちゃんやマドちゃんや他、みんなが書いてくれた想いはすべてあてはまります。時々はぶんちゃんの気持ち、時々はマドちゃんの気持ち、、など、自分の中で、トラブルが起きるたび葛藤していました・・文で気持ちをうまく表現できませんが最初の気持ちが薄れてきました。。佳代ちゃんにはほんとに残念でなりませんこの掲示板も日記だけになりそうだよね、年末までにして、この文章は今後のトラブル起きた人の参考といったらへんだけど「足跡」として「過去ログ」として保存して残し、終了したいと思います。。マドちゃんが書いてる「メビウスの輪」　ぴかくんの掲示板に来ている人も　入れかわり立ち替わりで傷つき続けていることを　気づいてほしい・・・と　思って・・・　　↑その重みが　ずしーんと　のっかっています。　　　佳代ちゃんにはほんとに残念でたまりません。。。御縁があった人は細くとも長くおつきあいしていければとおもっていたんですが、それができなくなりそうです。佳代ちゃん、ほんとに残念だよ。そしてずっとそのままだと、、佳代ちゃんのむすこさんや身内さんのことを考えると、、なんともいえない気持ちになります。。どうか、、佳代ちゃん少しでも　　人の声を受け入れてくれてもらえると救われます。。息子さんは佳代ちゃんの息子さんです。たったひとりのお母さんは佳代ちゃんです。。息子さんにかなしいつらいおもいをさせないでほしいです（願ネットで知り合った人とも自分の日記ばかり書かずその方と　言葉のきゃっちぼーるをして楽しんでほしいです。マドちゃん、ｙｕｍｉちゃん、にゃあんちゃん、どろしーちゃん、かりんちゃん、ぶんちゃん、他、たくさーん今まで佳代ちゃんと　かかわって傷ついた方、私のリンクから飛んでいって佳代ちゃんとかかわり、ご迷惑をかけ私生活まで影響して、苦しんだ皆さんほんとに　言葉では言い表せません。心からごめんなさい、今まで知り合った友達とは、何年たっても細く長くとお付き合いが続いている方がほとんどで、今回のように佳代ちゃんと知り合わなければ、、なんて感じる人になるなんて、、ほんとに残念です。。きっとこれと同じように、佳代ちゃんと　つながったことで、私としりあわなければ、、って思っているネットの友達もいることでしょう。。。ほんとにごめんなさい、佳代ちゃんが個人的なメールや手紙などのおつきあいを「全く」断ち切るとかじゃないですが、佳代ちゃんと知り合い今までの約18年のようなおつきあいはもう、、私の中で、できないなと感じました。。残念です

No.82	2009/12/22(火) 09:13:17
まど
Re:ぴかくんへ・・・
ぴかくん　ぴかくんと出会って「良かった♪」って思っているよ。みんな　そうだよ。ぴかくんが　心からたいせつな人だから、たいせつな友達だから　だから　私もみんなも一生懸命なんだよ・・・。私達には　ぴかくんもくまんさんも　子ども達も　本当のファミリーのように大切なんです。　HPの宝箱で　プライバシー無しで大公開していて　大丈夫なのか～～って＝笑いながら　いつもほのぼの　あったか～い気持ちになっています。だいじな人を　必死で守ろうと思うのは　私もみんなも同じ気持ちです。私のことも　みんなのことも　いつも気遣ってくれて　ぴかくん　ありがとう。新しい気持ちで、新しい年を　また楽しく迎えて行こうと思います。ぴかくん、私も　暴走族ですが（謎）　これからも　どうぞよろしくお願いします♪

No.83	2009/12/22(火) 10:25:23
ぶんちゃん
Re:ぴかくんへ・・・
急に出てきて、あれこれ言ってすみませんでした。ぴかくん、私もまどさんと同じで、ぴかくんに出会ってよかった(^^)と思っていますよ～♪ みんなそうだと思います。まどさん、「メビウスの輪」その通りだと思いました。根っこをよく知り、これまで沢山の助言をされてきたまどさん。ご自身が深く傷つくことも覚悟の上での発言も多かったことと思います。その言葉ときちんと向き合わない姿勢の佳代ちゃんには、心底がっかりしましたが、ここで断ち切ることで、もうみなさんも同じことで苦しむことはなくなるんですよね。彼女のことで、ぴかくんの掲示板で発言しにくくなったことがありましたが、それは私が掲示板で彼女に声をかけられることや、レスさせることが、どうしたらいいか分からなかったからです。単に、私が弱かっただけ。楽しい掲示板の話題に入りたくて、でもまた同じことがあったら嫌だなと思っていました。今は、ちーーーっとも怖くもないし嫌でもありません（笑）なんと声をかけられようと、平気です！元気をもらえる素敵な場ですよね♪　ぴかくんのところは★ もしかしたら、、もしかしてだけど、前の私と似たような気持ちになった人がいたとしたら、メビウスの輪を断ち切ることできっとまた帰ってくる人がいるはずです(^^) そのためにも、少しでもぴかくんの掲示板を盛り上げれたらいいなぁ～♪と勝手に考えています。（図々しい？）私のことまで気遣ってくれて、心を配ってくれてありがとうございます。ぴかくんの日記は、７年前、８年前、いやもっと前かな？くらいから見ているので、大きくなったお子さん達に、「大きくなってぇ～♪」完全に親戚のおばちゃん気分です（笑）私にとって、大事な大事な存在なんです。どうか、これからも仲良くして下さいね♪

No.84	2009/12/22(火) 14:38:20
Dorothy
こんにちは。
前回の彼女の騒動がきっかけでぴかさんと正式にお話するようになって、まだ半年程度の私が、生意気なことを言って本当に申し訳ありません。「誰々のところから、彼女のところに飛んでいった」これを言っていたら、ネットではきりがありませんから… ネットで知り合いになるきっかけって、人のところから飛んでいくことが多いですし、ぴかさんが、妙に罪悪感を持つ必要はないですよ… 私は逆に、ぴかさん、yumiさん、にゃぁんさん、色々な方たちとお知り合いになれて、ありがたかったと思っています。ただ、yumiさんの言うように、彼女は書き場所があればいい、ただそれだけでしょう。そこで管理人さんとの対話を楽しもうという考えはまったく無いように思われますし、乱暴に言えば「書かせてくれれば誰でもいい」と思っているのではと感じます。色々な方から、過去の彼女の書き込みを教えてもらいましたが、たくさんのお友達がいらしたようですが、そのお友達を失ったことで、彼女が悲しんでいるといった様子はまったく見られませんから… 私は、明るくて優しいぴかさんのことが、とっても大好きです。だからこそ、ぴかさんにとって最善の方法を取って頂きたいと思い、書き込ませていただきました。生意気ばかり言って、すみませんでした。

No.85	2009/12/24(木) 10:33:33
ぴか
Re:こんにちは。
ぶんちゃん、ドロシーちゃん、忙しい中貴重な時間をやさしい書込みほんとにありがとうございます。こちらの書込みは保存してHPに残し今後彼女とのトラブルで悩んでいる人へ参考になればと、、思います。

No.68	2009/12/17(木) 12:00:41
ぴか
ＮＯ53の返事
ぶんちゃん、かりんちゃん、マドちゃん、賢ママ、ドロシーちゃん、ｙｕｍｉちゃん　他にもいっぱい　ロムしている佳代ちゃんが気になる皆さん、こんにちはーみんな思ってることは同じです～私の心配　ありがとうございます、大丈夫ですよ。私はへこたれねえ～笑　皆さんのなかで一番強いかも。あ、佳代ちゃんが一番、次は私。？笑佳代ちゃんのことで落ち込んでいたら、この掲示板も作らないし。笑とにかく、ほんとに、少しでも広がりを減らしたいけど佳代ちゃんはほんとにどお思ってるんだろうかなぁ。。。？検索かけたら、ずっとコメントに佳代ちゃん日記の連続投稿があったサイトがあって、その方も心の病気が重そうで、かよちゃんの毎日の日記かきこみで落込みが倍増してるんじゃないかと、気がかりです。。かよちゃんは　自分のブログで日記をつづるだけじゃダメなんかな？人の掲示板でも　自分の日記を書く（しかも読んでて気持ちが落ち込みそうになる内容だからなおさら）って、よくわからないんだ。。佳代ちゃん。？読んでる？他の人にたくさん書きたかったら、ここでいいから、よその掲示板にかきにいけないくらい、自分の時間いっぱいたくさん書いて、他のところにあまり書かないようにしてくれるといいなあ。他の掲示板では、交流してほしいよ。その人のサイトの日記やブログを読んで、自分の感想をかいたら喜ぶよ。佳代ちゃんのことは、佳代ちゃんのブログを読めばその日のことがわかるから。。。

No.74	2009/12/21(月) 17:15:21
佳代ちゃん
Re:ＮＯ53の返事
皆、ごめんね。鬱酷くて辛くて主人に甘えてます。今日は主人が休みなので。普段も１階と２階で分れて生活していて朝食時と夕食時だけ主人の作るおかずを食べてるの。今日はお寿司を買ってきました。主人と息子はなにか違うおかずを食べるらしいわ。

No.73	2009/12/21(月) 09:37:30
まど
見ざる・言わざる・聞かざる
にゃあんさん、見ざる・言わざる・聞かざる。何を読んでも反応しないのが　一番です。　彼女のブログには「迷惑」と一言書きました。釣り糸に　えさをつけて　たらせば「みんながかまってくれる」　みんなが自分の心の傷をえぐられるのを見て　快感なんでしょうけれど、いつまでも馬鹿みたいに　かまっていられないし・・・「放置」が一番。自分の所に直接被害がなければ　いわせておけばいいんです。みんな　よくわかっていますから。彼女のHPもありますからね・・・。で、この件は、一件落着。おしまい～～～。

No.69	2009/12/17(木) 17:55:23
にゃぁん
ごめんよぉ・・
ぴかくん申し訳ないっす・・。口火切って書き込んじゃったばっかりに余計に私自身の事まで心配の種をみんなに撒いちゃった＞＜。こんな書き方、ほんとはよくないんだけどありのまま書くとある意味彼女が死のうが生きてようが、毎日つらかろうが私に直接無関係だしネットから外れて直接お付き合いするわけじゃないし絶対にない（爆）からかまわないんだけどご家族のこと、特に子供さんのことが気にかかってね・・長女が同い年でしょ？私がネットしてると横にいることもあってあれこれ子供さんの感情も代弁するわけよぉ(´･ω･`) そりゃもう・・親として子にそげなこと思われたら生きてられんようなことや私がそうなったら自分はどうするとか色々言うのよぉ・・耳を塞ぎたくなるような・・娘の口を縫ってやろうかと思うようなそんなこと言うから聞いていて我が子にそんなこと思われる母親像もショックだけど実母に対してそんなこと胸にしまって毎日過ごす子に対してすごく心配でね・・。つい口を出してしまうんだ(´･ω･`) 状況は違うけど自分も母に対して死ねばいい、殺してやりたいと恨み抜いてきたからその感情の苦しさってほんとつらかった。ほんの一瞬の出来事や言葉１つで憎悪の袋が破けて理性を失う私もたった１度・・ちょうど１７歳だった。弟が帰宅して飛び込んできたから事なきを得たけど・・弟がいなかったら殺人者になってた・・そんなことを思い出すことがあるから気がかりなんだ・・。みんながみんな私のようになるとは言えないけどね今の子供たちは、私たちが思っている以上に大人でシビアうちの母も亡くなった父に対してそうだったんだけど私たち子供が見てる分には、全く問題なく仲良し夫婦で・・だけど母は弟が２０歳になったら離婚すると決めていて用意してた父は弟が１８歳になる年に他界したんだけど母は・・父の棺に離婚届を入れてたよ( ´▽`；) 友人たちの中にも数人いるんだけど・・下の子が２０歳になったら！！後４年の我慢だ！！とか子供が成人したら別れるとその時を待ってる・・その中には、女友達だけじゃなく男友達もいる。ただでさえ・・子供がいて小さかったからその危機を免れたようなこと書いてるの見たことあるから彼女の想いとは裏腹に息子の成人を期に叩き帰されるんじゃないのかとそうなったとき・・どうすんのだろう・・とは気にかかる。現状のままに暮らしていくのであれば必ずや子の結婚や交際に支障が出るのは言いきれる・・。私が娘を持つ親だから・・。そんなことも考えてしまうから子供のことが気がかりで放っておけない自分がいる。どちらかと言うと彼女が心配なんじゃない・・。

No.70	2009/12/17(木) 21:01:39
ぴか
あやまらないで～～
にゃあんちゃん～何もしてないよお～笑あやまらないで＝困るぅう～笑かきこみ読んだよ、、とってもつらい過去が、あるんやなぁ、、、、、それで息子さんを　とても心配する気持ちがよくわかりました。。。うちも、ここのところ、佳代ちゃんの掲示板を開いていることが多くて、日々の日記も読んでるので、子供も感想を話します。。きっと、、同じような感想かな。そして、にゃあんちゃんとこみたいに、おきかえて、「うちがこうだったら、こう思う」って話しています。にゃあんちゃん、、ここのところ、色いろ環境の変化や、子どもさんのこととか（ブログ読んでる）あるのに。。にゃあんちゃんの方が心配だよ、

No.71 (修正済)	2009/12/18(金) 11:06:23
にゃぁん
ごめんごめん（爆）
これ以上ぴかくん困ったらえらいこっちゃからもう謝るのやめとくわなーっ（爆）ぴかくんとこも同じように話すんやねぇほんまストレートすぎる言葉に身震いするさねでもそれが子供の素直な感情なんだろうし「うちがそうなったら」と子供が口にするのは「うちはそうならんでよね！」と「ママやめてよね！頼むぞ！」そんな願いも含んでるんだろうから自分も気をつけんといかんわっそれよりもだ！！うちのことよりもだ！！大事ならんでよかった・・(´＿｀。)びっくりしたよ！！うちの父と感じが似てるように思ったからきっとお医者から話聞いてるだろうけどちょこっとブログにコメント置いてきといた(´∇｀) これからもっと寒くなるしお風呂と洗面所（脱衣所）の気温差とかでもその日の具合によって起こるから気にかけてやってね＞＜。

No.72	2009/12/20(日) 11:38:03
ぴか
Re:ごめんごめん（爆）
#にゃあんちゃん父のことでアドバイスありがとう～♪ 早速父にメールで伝えました。昨日はみんな発熱で心配したー今日も熱があったら病院行こうとおもったけど、平熱になっていてほっとしているところですー今日はのんびり家ですごします。にゃあんちゃんとこも　元気でいてね、来週はクリスマスやら年末やらで楽しく忙しいね。♪楽しみ

No.53	2009/12/16(水) 03:49:37
佳代ちゃん
おはよう
今朝は2時半に目が覚めちゃいました。寝不足だから昼寝でも出来るかな

No.61	2009/12/17(木) 07:14:37
まど
Re:おはよう
賢ママ　お互いに　つらい　思い出したくもない過去なのに・・・コメントをありがとう。私も同感です・・・。わかっているけど、どうにかして・・・と思うのが　彼女の「餌食」になっているんだよね・・・わかっちゃいるんだけどね・・・。

No.62	2009/12/17(木) 07:54:12
かりん
Re:おはよう
Ｄｏｒｏｔｈｙさん，賢ママさん心配してくださってありがとうございます。私もメンタルを患っているのでかかわっていてすごく体調が悪くなったことがあり，いったん私もかかわるのをやめて見守るだけにしてました。でも，ぴかくんやｙｕｍｉちゃん，まどちゃん，にゃあんちゃんたちがご自身が大変な時に頑張ってるのを大丈夫かと気になったり，佳代ちゃんもみんながこんなに心配してるの，なんとか通じないものかと思ったりです。みんなで振り回されてはいけないと思いつつ・・なんとかならないものですかね。。

No.64	2009/12/17(木) 09:01:25
yumi
Re*2:おはよう
こら！かりん！だからぁ～～　関わるなって言うてたやろぉ～関わって良かった。なんて結果は絶対に出ないんやから、かりんちゃんの具合いが悪くなるだけやで。みんなも、関わったって、自分の具合いが悪くなるだけやで。

No.65 (修正済)	2009/12/17(木) 09:29:44
賢ママ
Re*2:おはよう
マド丼、かりんさん、皆さん、おはようございます。 ↑の掲示板の管理人さんは、佳代ちゃんとはきちっと対話になっているし、何ら問題は感じないと、そして、彼女の日記風の書き込みも歓迎するとおっしゃってます。管理人さんは「必ずしも(人の）書き込みにコメント（反応）する必要はない」と、彼の意見として（過去に彼自身に言い聞かせていた例えとして）佳代ちゃんに話しています。この方は彼女が日々起こす問題を、肯定的に受け止めてるのですね。いろんな意見があってもいいと思います。ただ、こういう風に彼女を受け入れる場所がある限り・・・皆さんのアドバイスを彼女はスルーし続けて、毎回同じトラブルを起こすと思います。実際彼女は彼のこのアドバイスはちゃんと聞いてるではないですか！下に今朝の「いつもの日記風」書き込みがありますし・・・（苦笑）多分彼女はこれからも「我が道を行く」つもりなのでしょう。こうやって受け入れてくれる方も居るのですから。もし皆さんが「もう関わりたくない」と思っていらっしゃれば、罪悪感を感じる必要は全くないですし・・・仮に彼女が他所で悪口を書いたとしても、関わってきた皆さん、それぞれのHPの常連さん達が理解してくれるのですから、気にしなくてもいいと思うんです。それに・・・悪く書かれても一時の事、他の話題が振られたら誰も関心を持たなくなるのが常ですし・・・。「関わりたくないけれど、彼女が気になる」場合は・・・彼女の「生存確認」だけ時々すればいいのではないですか？↑のような彼女の行く掲示板を覗くだけ、「ああ、相変わらずだな。私は関係ないけれど」と。どうしても切る事が出来ないのなら、「適当、ぼどぼど、いい加減」これらの言葉が当てはまる程度のお付き合いにすると・・・。彼女の細かいあれこれを気にしてたら、全ての事に対して意見しなくてはなりません。これから先ず～～～～っと同じ問題でもめますから、身が持ちませんし。私は常に「自分の心身安定が一番大事」と思って生きてます。自分の気持ちに余裕がないと、凹みますし、それ故家族や友達とも上手くやっていけないですしね。彼女は、「鬱が酷い、喘息の発作が酷い、吐血した、胃に穴があいた」と毎日言いながらも、コーヒーを飲みながらネットをして、このくそ忙しい師走で皆バタバタしてるのに・・・昼寝をしてるんですよ！（笑）「自分が一番かわいくて大事」な人ですから、いつまでも元気で生きますよ。皆さん、「昨日は終わった。明日は来ないかもしれない。だったら今日を精一杯楽しもう」佳代ちゃんのことでストレスをためたり、イライラしてたら勿体無いです。自分に良い事、楽しい事をひとつでも多く増やしましょう。皆さんの一日が素敵な日になりますように～♪

No.67 (修正済)	2009/12/17(木) 10:22:31
ぶんちゃん
Re*3:おはよう
皆さん、おはようございます。こちらでの書きこみは初めてです。私も数年前、佳代さんとのトラブルの際「私にはもう無理だ」と思った一人です。その頃、私のＨＰやメールなどに「自殺未遂」に関することを書きこまれたことが一番の理由です。私自身、ショックと精神的なダメージも大きかったです。今は、こういう内容をあまり見かけなくなったので、そこだけは昔よりいいかな？と思う部分もあるくらい、あの頃はショッキングなことでした。今考えるとおかしな話しですが、佳代さんと関わらないことで「私はなんにもできなかった」と自分自身の無力さに落ちこんでいました。今はあの頃の自分に喝を入れにいきたいくらいです（笑）沢山の助言をされているみなさん、ぴかさんのことが一番気がかりです。体調崩されたりされていませんように。みなさんが楽しい一日を過ごされますように(^^)

No.58	2009/12/17(木) 03:17:39
佳代ちゃん
No Title
昨日寝過ぎて今日は寝ることが出来ないわ。睡眠が安定しないから辛いけど仕方ないわよね。

No.59	2009/12/17(木) 03:29:22
佳代ちゃん
Re:No Title
皆が心配してくれてありがとう。嬉しいです。

No.66	2009/12/17(木) 10:12:28
まど
Re:No Title
・・・あきれます・・・もう返事も反応もしないから・・さようなら。

No.48	2009/12/14(月) 17:32:13
佳代ちゃん
理解不能だろうけど
私は自分でできる家事はしているし、料理は主人から自分が作るからって言われて今に至ってるの。片付けは私がしてます。家事の分業。掃除なんかは私がしてるし洗濯は洗って干すのは主人で片づけるのは私って分業してます。これでもダメなのですか？

No.51 (修正済)	2009/12/15(火) 10:32:08
マドンナ
Re:理解不能だろうけど
佳代ちゃんは「いつも誰かに評価してもらいたい」「あわれんでもらいたい」という書き込みを繰り返しているけど、こんなこと「いつまで続けるの？」と疑問です。ご主人が　そこまでしてるの～？　ご主人ってすごい献身だよね・・・。って思う。息子さんは　言葉で言うだけ＝それもその年齢なら平均レベル＝暴力はふるわない＝えらいじゃん！　佳代ちゃんの書き込みを読んでいたら、家庭内暴力があっても　それは佳代ちゃんのせいだよね～仕方ないかもね～・・と思うくらいのことを佳代ちゃんは書いているから・・・。息子が＝佳代ちゃんにかまわない（これも年齢相応）ご主人が一生懸命に息子さんのこともやっている・・・本当に　ご主人が必死にささえている家庭だと感じています＝ご主人がお気の毒になるくらい献身的・・・。佳代ちゃんが離婚されないのが　不思議なくらいの　ご主人が必死に守っている　ご主人の献身に支えられている家庭だよね・・・。そのどこに不満があるわけ？　私にしてみれば　そんなご主人と　我慢強い息子さんは　うらやましいくらいの献身的家庭だと思うよ。サリドマイドって知ってる？　両手が肩の所から出ている女性が　公務員になって　結婚して　二人のお子さんをしっかりと育ててきた話。白井典子さんとおっしゃるんだけど・・・佳代ちゃんと違って、うつも統合失調症もないけど、みんな精一杯　自分の人生を生きています。息子さんを　いろんな掲示板で　非難していじめるのは　よくないよ。過激になっていって、いつもと同じように　実名とか　書くのは　絶対にしないでね。「これでも駄目なのですか？」は　家族、実家のお母さん、お姑さんに聞けばいい話で、実際に　本当に　その話の通りに　毎日を過ごしているかどうか　見られない私も　他の誰にも評価しようがありません。どうしても見て　評価して欲しいというなら、画像アップができる掲示板に三脚で写真を撮ってのせるとか　動画でアップするとかいう方法もあるけど、そこまでする話じゃないでしょう～～～☆ 書き込み・・・本当に　時間をくうのでやめたいけど・・・私の知人のうつ、統合失調症の人は　みんな　社会人に戻って　現役復帰しているので、残っているのは　かよちゃんだけで　気になるのかもね・・・。それから・・・ぜんそく発作の最中に　パソコンするのは絶対に「無理」だから。パソコンができる程度なら　「咳き込み」といいます。私は　「ぜんそく」もちでもあるので・・・一言いっておきます。私は　小児ぜんそくで命も危なくなる～と言われて、療養のために　関東から東北へ引っ越しをしました。そのくらい　ぜんそくは大変な病気なんです！胃潰瘍も　十二指腸潰瘍も　胃炎も・・・持病をもっているのは大変なんです！佳代ちゃおおげさに言うと、同じ病気を持っている人に怒られるよ・・・なんだか・・書いていて　空しい・・・悲しくなってくるよ・・・

No.52 (修正済)	2009/12/15(火) 12:22:01
yumi
Re:理解不能だろうけど
# 私は自分でできる家事はしているし、料理は主人から自分が作るからって言われて今に至ってるの。片付けは私がしてます。家事の分業。掃除なんかは私がしてるし洗濯は洗って干すのは主人で片づけるのは私って分業してます。これでもダメなのですか？　　　　　　　　　　　　↓ この言葉を息子さんに聞いてみたら？うちの利用者さんとすごく似てるわ。人が就寝する時間になって起きだしてきて「私、まだご飯食べてませんけど」と言いだす。ここで「さっき食べたでしょ？もぉ朝までありませんよ」と言うと「ここは人にご飯も食べさせてくれないひどいとこや！」とわめきだす。食べたことを思いださそうとしても無理。「そうですか。お腹減りましたね。今用意しますので待っててくださいね」と言ってあげると「ありがとう～」と喜んでくださる。　↑ この会話を何度も繰り返す。ようは、「大変だね。そんなに頑張っているのに息子さんに反抗されて理解もしてもらえない佳代ちゃんが可哀想。」と言ってもらったら、本人納得出来るんだろう。が・・・利用者さんと同じで、言ったことすらすぐに忘れるから同じこと書いて、そしてまた同じこと言ってあげる。「さっき、言ったでしょ？何度言ったらわかるの！」と言っても病気だから、忘れてるんで無理・・・

No.50	2009/12/15(火) 09:59:26
かりん
佳代ちゃんへ
佳代ちゃんお久しぶりです。佳代ちゃんとのやり取りは最近してなかったけれど，訪問先が重なってることもあって佳代ちゃんの書き込みは読んでましたよ。今回にゃあんちゃんが書いたことは佳代ちゃんがＮｏ．４４で書いた今日はアニメ好きの友達が映画を見に行くからって息子を連れて行ってくれるの。いつごろ来るのか知らないけど友達とは仲がいいし、主人ともうまくいってるのに私に対してだけ反抗的なの。どうしてかなあという記事に対するお返事です。佳代ちゃんにはきつく感じたかもしれないけれど，この掲示板でのやり取りを，全然前後のことを知らない他のＨＰに持っていって書き込みをされるのはよくないよ。その部分だけの印象で誤解されるからね。それとにゃあんちゃんは佳代ちゃんを非難したり中傷しうようとしてるんじゃないよ。佳代ちゃんのことずっと親身になって心配してるんだよ。どうしてかって・・それはやはり同じような障害をもったお子さんがいらっしゃって心を痛めていらっっしゃるから。そのことはぴかくんや，まどさん，ｙｕｍｉちゃんたちも同じだと私は思うよ。ずっと長い間佳代ちゃんのこと思って書き込みしたりかかわってこられたんじゃないかな。ここはぴかくんが佳代ちゃんとしっかり会話するために作ってくれた掲示板。今まで何年間も同じようなことでいろんな掲示板でみんなが（佳代ちゃんも含めて）嫌な思いをしてきたよね。でも，これからどうしたら快適な楽しいネット生活ができるか，よくよく考えてみようよ。

No.43	2009/12/13(日) 03:57:53
佳代ちゃん
息子は
体には暴力は振るわないけど言葉の暴力があるよ。「うざいんだよ。早く上にあがれよ」とかね。その言い方は暴力団員かと思うほどで怖いんだよ。だから２階に逃げるんだよ。

No.44	2009/12/13(日) 04:25:33
佳代ちゃん
Re:息子は
今日はアニメ好きの友達が映画を見に行くからって息子を連れて行ってくれるの。いつごろ来るのか知らないけど友達とは仲がいいし、主人ともうまくいってるのに私に対してだけ反抗的なの。どうしてかなあ

No.45	2009/12/13(日) 09:40:49
にゃぁん
Re*2:息子は
# # 言葉の暴力があるよ。「うざいんだよ。早く上にあがれよ」とかね。その言い方は暴力団員かと思うほどで怖いんだよ。あの・・１７歳ぐらいの男の子ならそのぐらいの言葉使いごくごく常の状態だと思いますけど・・。 # 主人ともうまくいってるのに私に対してだけ反抗的なの。どうしてかなあ以前からみなさんが指摘しているようにご主人との外出やご友人方が訪問されているときはご機嫌でイソイソとお出かけされたり元気マンマンなのに平素は、家事のほぼ全てをご主人まかせで病気を理由に臥せってるだけどパソコンや読書、ドラマなどテレビ鑑賞などご自分の余暇には余念ないご様子多感な年齢の子供さんから見ると「ただの怠け者」そう見えて当然であるように思います・・。お体のことを理由にもされているけどご主人は、あなた方家族を養うべくお仕事にも行かれ、帰宅後は家事あなたのように「腰痛」を理由に、ご主人は欠勤しますか？お休みの日でも早くに起きて息子さんのお弁当を作り朝食の準備ご主人は会社がお休みであっても家事をしなきゃいけないため３６５日お休みなしの状態で十数年それをずっと見てきている息子さんのお気持ちを想像できませんか？ここからは、私個人の感覚ですがあなたは、息子さんが社会人になれば理解してくれると早く結婚して孫を・・、独立したら家から夫婦で出るそうおっしゃってますよね？厳しいことを言いますが・・私は、娘を持っています。あなたの息子さんは、ご長男で一人息子さん。あなたのように長年の病にマヒしてしまって治そうという気配が感じられないお母さまがいらっしゃるとなると世間一般の感覚でモノ申し上げますと必ずや我が娘に負担がかかること承知であなたの息子さんに娘を嫁がせる勇気のある母はいないでしょう。ご自分の考えをは裏腹に息子さんが社会人となれば、息子さんの恋愛や結婚にまでご自分の現状や存在が影を落とすことになりかねないように思います・・。もう少し・・何でも自分の思いこみや拘りだけで事を考え片付けてしまわないで「鬱」を良しとせず回復に向けて受け入れてください。ご自分でもわかっているはずでしょう・・。息子がなぜ自分にだけ不快感をあらわにするのかも「ただの怠け者」だと思われるだけの理由も。他人であっても病気を免罪符に自分時間でスイッチを入れたり消したり人の心配や助言もどこ吹く風で１日を好きなことして暮らしているのを見るとなんとも言えない気分になるのにご家族、特に多感な年齢の男の子なら尚更のことでしょう。ご自分の意識や生活態度を改めない限り変わりませんよ？息子が変わるのを期待しても無理。息子さんの感覚が正常なんだから・・あなたが変わらないと。

No.46	2009/12/14(月) 00:29:05
佳代ちゃん
Re*3:息子は
今、喘息発作をこらえて書き込みしてます。ちょっと無理するとこうなるんです。主人との外出もここまでにしておこうと自己制御してます。それを御存じないのでしょ？なのに私が変わらないとダメって言われても辛いです。台所仕事でも作るのは無理だけど食器洗いなどはしています。出来る範囲で動いてます。これでもまだダメなのですか？

No.47	2009/12/14(月) 01:08:08
にゃぁん
こんばんわ
# 今、喘息発作をこらえて書き込みしてます。ちょっと無理するとこうなるんです。主人との外出もここまでにしておこうと自己制御してます。それを御存じないのでしょ？なのに私が変わらないとダメって言われても辛いです。台所仕事でも作るのは無理だけど食器洗いなどはしています。出来る範囲で動いてます。これでもまだダメなのですか？どうしてかなぁとたずねてはったから書いたまでです。他人の私が佳代ちゃんが書く日常のブログや掲示板の状態私とかぶっている訪問先で佳代ちゃんが書いている佳代ちゃんの毎日のことこれらから私が（他人が）感じていること佳代ちゃんがたずねてはる「なんでかなぁ」に対して憶測できる理由それを答えただけです。私のような日常を佳代ちゃんからの発信だけで知るだけの人間でもこのように感じるんだから一つ屋根の下で生活を共にする息子さんは佳代ちゃんを毎日見ているわけでしょ？同じように、またそれ以上のことを佳代ちゃんに対して思っているんじゃない？だから「ただの怠け者」って息子さんはおっしゃるんじゃない？ #これでもまだダメなのですか？それは、私に聞くのではなくて息子さんに聞くべきじゃないかな？私に聞かれても答えようがないよ・・だって私が「それでいいんじゃない？」って言ったとしても息子さんがそれを良しとしてないから母さんはうざい。母さんはただの怠け者。母さんの全部が嫌い。そんな風に言われているわけなんでしょ？ご主人がいらっしゃる前だと息子さんも声を荒げることないみたいだからそんなに息子さんのことがストレスになるのであれば夕食後に即２階に上がらないで１度ご主人立会いのもとで息子さんと話してみるといいよあっちの言い分も聞いて、こっちの言い分も話して誤解があるならお互い解き合うことに勇気出さなきゃ変わらないよ？親子なんだから。あと・・佳代ちゃんの掲示板でも書いたことあるけど・・「今、喘息発作をこらえて書き込みしてます」これは・・申し訳ないけど余計な発信だわ・・発作でてんのに返事してやってると言いたいのか？とか発作でててなんで書き込みできるの？とか発作こらえてまで書き込んで恩きせがましく言われたくないとか言われた側や読む側の受け取り方は心象悪いです・・気をつけた方がいいよ？佳代ちゃんの返事や書き込みにカチンとくるっておっしゃる方いらっしゃるし、いらっしゃったでしょ・・？今どきの若者？がよく使う言葉で言うとこゆのが「うぜぇ・・」って言われる元になってトラブルになってくから覚えておいた方がいいと思うよ

No.49	2009/12/14(月) 20:48:08
ぴか
Re:こんばんわ
にゃあんちゃんトコの家も色々あるなか、ほんとになんというか、、、涙出そうです。私は、今にゃあんちゃんの様子もとっても気になるとういうか日記よんでるから、、、、うまくコメントできませんでした。にゃあんちゃんがいまどんな気持ちか、そんななか、佳代ちゃんに佳代ちゃんのことでかきこみに、にゃあんちゃんがどんな時間をつかってるんだ。。。、、佳代ちゃん、、わかってないよね？佳代ちゃんと接する時間をみんなそれぞれ、ほんとに、みんなが厳しくかきこみしているひとは、日々時間が限られてるんだよ 24時間の中、、、ほんとに外部からみれば「佳代ちゃんに想う時間を他の自分のための時間に使え」そんな気持ちに感じてると想いますよ佳代ちゃんは、すごく気になります。なぜだろうこれはあるいみ佳代ちゃんの魅力なんだろうね。私も。。。こんなことかいてるけど自分の家のことでいっぱいなんだよ。書いて効果がないとすごく残念。今までの時間が無駄になる。でもみんな佳代ちゃんがプラスになってほしくて書いてるんだ。今までのような、自分たちが感じた悲しみや、残念な気持ちや、　そんな気持ちを他の新しいネットの人に感じてほしくないから、書いてるんだよ。佳代ちゃん、、佳代ちゃんがずっと前の過去のかきこみをひろいあげても、いまとかわってないんだ。。。涙私は少しずつでも、前向きにあってほしくて、、、佳代ちゃんに少しでも進歩あってたくさんのネットの友達ができて日々を楽しく過ごしてほしいんだ。　佳代ちゃんが変わらなければ、ネットの友達も減るばかりだよ。同じ、過ちをくりかえすばかりだよ。息子さんも、、そのままだよ。にゃあんちゃんが書いてること、どお思った？いじめじゃないよ、素直なまんまだよ。そのままを書いてるんだ。佳代ちゃんを少しでも、、前向きにしたいから書いてるんだよ。いじめなんて言っちゃだめだよ。面と向かってることなんだ。佳代ちゃんも同じように息子さんとこうやって面と向かって話し合うことは大切な時間だと私おもう。だって親子だもん。血がつながってる、佳代ちゃんがうんだ、息子さん、にげることは、全然ない。彼のはなしてるいことは、ごくいっぱん、どこでもある、普通のことなんだもん。彼を反抗期とおもうのは、佳代ちゃん自身の問題だとおもうよ

No.39	2009/12/12(土) 08:54:18
佳代ちゃん
２度寝
出来て８時まで寝たよ。主人はもう出勤した後でした。私は朝昼兼用の食事をして食器を洗うと息子が怖くなり２階に逃げてきました。今不安止めの頓服を飲みました。息子と２人きりになるとどうしても不安になるの。ぴかくんみたいに子どもと仲良くしたいけどちょっと無理。息子の方が私との接触を避けてるもん。２度寝したから今日は昼寝はしないと思うわ。

No.41	2009/12/12(土) 19:10:13
ぴか
Re:２度寝
息子さんのほうが佳代ちゃんとの接触を避けてるなら佳代ちゃんはこわがる理由がないんじゃない？？？？わたしはてっきり息子さんが「おらおらーー！！！」って佳代ちゃんを見るなり、けったりなぐったりということで、佳代ちゃんが「こわがって」「二階に逃げてる」のかとかんちがいしていたよ。？？？？

No.42	2009/12/13(日) 03:49:46
匿名希望
Re:２度寝
# 出来て８時まで寝たよ。主人はもう出勤した後でした。私は朝昼兼用の食事をして食器を洗うと息子が怖くなり２階に逃げてきました。 # 今不安止めの頓服を飲みました。息子と２人きりになるとどうしても不安になるの。ぴかくんみたいに子どもと仲良くしたいけどちょっと無理。息子の方が私との接触を避けてるもん。２度寝したから今日は昼寝はしないと思うわ。

No.40	2009/12/12(土) 16:37:11
佳代ちゃん
頼れる人
私も基本的には主人だけだよ。生協のときは母に手伝ってもらうことがあるけどね。今もお昼は主人がお弁当を作ってくれて私は洗うだけ。、ああこれでも分業といえば分業だけどね。

No.36	2009/12/12(土) 01:52:11
佳代ちゃん
おはよう
昨日はよく歩いてハリ治療の時も腰を重点的にしてもらいお灸もしてもらったけど腰から下が痛いわ。歩きすぎだよ。普段歩いてないからね。それでもデートは楽しみました。ウエストゴムのパンツも買えたし、朝のパンも買えて夕食には握り鮨８つ入りで298円で買えたしそれなりに美味しかったわ。

No.37	2009/12/12(土) 01:56:32
佳代ちゃん
Re:おはよう
今日は主人は仕事で息子と2人です。明日もです。緊張しそうだわ。

No.32	2009/12/10(木) 23:41:55
yumi
佳代ちゃんへ
佳代ちゃんここは、ぴかくんが作ってくれた会話する場所だよ。佳代ちゃんの日記、書く場所ではないの。わかってる？

No.35	2009/12/11(金) 17:27:02
ぴか
Re:佳代ちゃんへ
yumiちゃん、～毎日リアルにいそがしいなか、気にしてくれててありがとう。

No.33	2009/12/11(金) 04:03:41
佳代ちゃん
おはよう
昨日は昼寝もたっぷりしたけど夜も眠れて幸せだわ。合計したら８時間は寝てるもんね。今日は主人と買い物デート。ハリ治療用にウエストがゴムのパンツを探しいてるの。イオンに行けばあるよね？ぴかくんもハリ治療経験してみたら？みことちゃん世話で腰に無理だ出てるんじゃないのかな？早いうちに受けていたほうが治りは良いみたいよ。私みたいに慢性化していても治療を受けて３日ほどは楽なのよ。

No.34	2009/12/11(金) 10:20:40
ぴか
Re:おはよう
佳代ちゃんおはよ、針治療一度ためそうと思ったけどこわいよおお～～こわかった、あんな長い針がどうして体に～～みたいに、、だいたい注射の針も苦手な私。。なのであの針をみただけで、カンベン、こうさんでした。。。笑佳代ちゃんは、治療で楽になるから、よかったね、今、旦那は両方腱鞘炎になってるみたい。私はお姫様だっこ。旦那は立て抱きで、負担が大きいんだろうけどずっとこの抱っこだったので、つい無理をしているようです。でも誰も代わってはくれないモンね、きょうりょくして続けるのみです。。佳代ちゃんは　たくさんいろんな人に頼れて　うらやましいです

No.31 (修正済)	2009/12/10(木) 12:07:50
佳代ちゃん
昼寝から
目が覚めました。３時間眠れました。これで夜も少し眠れたら大丈夫だと思います。何といってもデートですからね。人込みは苦手ですけど主人がいるから大丈夫だと思います。ウエストがゴムのパンツっていくらぐらいするんだろう？明日はお金を降ろさないとダメです。

No.30	2009/12/10(木) 09:32:32
佳代ちゃん
昼寝
したいと思います。明日は買い物デートなので体調を万全に整えるために夜眠れなくても昼寝でカバーしたいと思います。

No.29	2009/12/10(木) 01:22:06
佳代ちゃん
2度寝
私、1人での外出は回覧板回しとごみ捨てしか許されていません。明日はイオンで買い物デートなのでお昼になに食べようか？とか考えて少しでも気分を持ち上げようとしてます。たくさん歩くから眠れるかなって期待してしまいます。

No.27 (修正済)	2009/12/09(水) 03:43:56
佳代ちゃん
No Title
マジで徹夜になりそうです。この時間に目が冴えてしまっています。

No.28	2009/12/09(水) 07:09:27
ぴか
Re:No Title
おもいきって外の空気をすいながら家のまわりをちょっと歩いたら疲れて眠れるかも？

No.25	2009/12/08(火) 16:42:04
佳代ちゃん
４時頃」から
吐き気がしだして飴をなめてごまかしてるけど辛いわ。夕食が食べられたら良いけど…

No.26	2009/12/09(水) 00:24:47
佳代ちゃん
Re:４時頃」から
脂ものは食べずに主人が雑炊を作ってくれたので嬉しかったです。今夜は眠れそうにありません。徹夜覚悟です。

No.24	2009/12/08(火) 09:20:55
佳代ちゃん
No Title
今朝は３時に起きてからずっと起きてるよ。寝たのは11時頃だから寝不足だけどね。そのせいか頭痛が酷くて痛み止めを飲んでます。もう1日2回までって決まってるので飲めません。不安止めなら飲めるのでそれで気分が上向きになると嬉しいわ。

No.23	2009/12/07(月) 13:45:09
佳代ちゃん
No Title
私も中学の時に阿蘇山に行って皆で登山したんだけど私を含めて５人ほどは途中で休んでたの。頂上までいきたかったけど体力がないから駄目だったんだよね。あの頃よりも体力が落ちてるからすぐに風邪をひくし辛いことも多いけど11日には主人と買い物して昼もどこかで食べるつもりよ。希望としてはケーキセットかざるそばがいいなあ。回転ずしも良いけど。午前中は横になって休んでたの。鬱が酷くて…でも1時間昼寝して気分が少し上向いたから書き込めるわ。今夜は寝ることができるかしら？

No.15	2009/12/06(日) 01:47:34
佳代ちゃん
No Title
就学旅行、どこへ行ったの？大変だったでしょう？少しは楽しめましたか？

No.21	2009/12/07(月) 10:10:46
ぴか
Re:No Title
#佳代ちゃんただいま、阿蘇へ行ってきたよ、動物いっぱいふれあってきましたよ。先生たちは、担当の子供のために一生懸命だったよ。♪ こんな学校に御縁があって我が家は幸せだと感じたよ。。親の私も　　先生たちみたいにがんばらなくちゃ、、って思った。

No.16	2009/12/06(日) 04:25:56
佳代ちゃん
No Title
おかえりなさい。掲示板で息子との距離について書かれてたけど私は挨拶してかえってこないけど、挨拶だけはしてるのよ。息子のほうは挨拶もないんだよ。おはようくらい言ってくれても良さそうなのにそれがないのよ。私は息子が登校する時にも「行ってらっしゃい」って声をかけるけど返事はないのよ。代わりに主人が言ってくれるよ。そんな状況だから目と目で触れあうなんて無理よ。私は早くそうなりたいけどね。息子はまるで無視。この状態が10歳から始まってるのよ。2月には17歳になるのに…いつになったら今の状況が変わるのか分らないわ。

No.17	2009/12/06(日) 11:19:23
ぴか
Re:No Title
目と目で触れあうなんて無理よ。ってかいてるけど、あきらめず日々そうつづけることが大切じゃないかなぁ？あきらめたらそこまでなんだよ。休みの日は1階と二階と　はなれてたら目も声もきこえないね。おやつもっていってあげたり？今なんしよん？とかちょこちょこ顔合わす時間をこっちから作るのもふれあってるんだよ～～～あいさつしない時期でもあるけど、私は相手の返事が戻ってくるまでおはよー！！って言ってる。。。。たとえそのあと「っせーなー」って言ってもあーちゃんと聞こえてたぁ～～ってね。笑

No.18	2009/12/06(日) 14:55:53
佳代ちゃん
Re*2:No Title
今日は私がジグソーパズルしていて携帯で１０万円が当たるっていうのがあって息子は携帯を持ってるから息子に答えを教えて投稿させたよ。これでも一応会話が成り立ったわ。尤もそれが終わると「早く２階に行けよ」って言われたけどね。

No.20	2009/12/07(月) 08:35:05
ぴか
反抗期じゃないし
おおお、よかったね～～それだけで十分会話できてるじゃん。そんなやりとりさえしてない家庭だってあるんだよだから、佳代ちゃんがいってるのは反抗期じゃないんだよ

No.19	2009/12/07(月) 03:27:12
佳代ちゃん
No Title
今朝は３時に目が覚めたよ。昨日昼寝したからかな？疲れは取れないけどね。６時１０分前にはダイニングの暖房をつけてあげて暖かい部屋で朝食を食べてほしいからね。未だ少し早いから雑誌でも読もうかな。

No.13	2009/12/05(土) 09:37:12
佳代ちゃん
おはよう
ぴかくん、もう帰ってるのかな？私は抗鬱剤が増えて楽になりました。少しだけどね。その少しが嬉しいの。今日明日と息子と二人きりです。ちょっと怖いです。でも今までよりは楽だわ。薬の効果よね。今日はテレビと雑誌で気分転換します。

No.14	2009/12/05(土) 21:23:49
ぴか
Re:おはよう
# ぴかくん、もう帰ってるのかな？私は抗鬱剤が増えて楽になりました。少しだけどね。その少しが嬉しいの。今日明日と息子と二人きりです。ちょっと怖いです。でも今までよりは楽だわ。薬の効果よね。今日はテレビと雑誌で気分転換します。

No.12	2009/12/04(金) 20:00:59
佳代ちゃん
こんばんは
精神科の帰りに買い物をして帰り、ハリ治療を受けて夕食を食べて落ち着きました。薬が少し強くなりました。まだ実感できませんが…そのうち効果を実感できると思います。ハリ治療は始めてだったんだけど痛くないし硬かった肩が少し柔らかくなりました。来週また行きます。生理痛がひどいけど夜は眠れるかどうかわかりません。睡眠薬を飲んで寝るんだけど明日は主人が仕事なので５時５０分には起きるつもりです。目覚ましをかけて寝ます。もう少ししたら睡眠薬を飲んで寝ようと思います。

No.11	2009/12/04(金) 08:27:02
佳代ちゃん
２度寝
して８時まで眠れました。トータルするとかなり寝た方です。今までにないほどよく眠れました。今日は昼はさあービス堅があるからハンバーガーを買うつもりですがかなり重いので夜はごく軽くします。そうしないと胃が悪くなるから。

No.10	2009/12/04(金) 02:17:09
佳代ちゃん
No Title
おはよう。今朝は昼寝も含めて２時間寝ました。寝不足だけどしょうがないわ。睡眠薬は飲んでるんだから…ぴかくんは今日帰ってくるのかな？旅行の話、聞かせてね。

No.9	2009/12/03(木) 14:38:21
佳代ちゃん
No Title
修学旅行はどこに行くんだろう？旅行って子供も親も楽しみですよね。うちはまだ息子が幼稚園の時に息子が私だけでは満足できていなくて母も保護者として遠足に参加させていただいていました。あの頃が懐かしいわ。反抗もなかったし。

No.6	2009/12/03(木) 03:10:32
佳代ちゃん
No Title
由美ちゃんにも許してもらえて応援されました。嬉しいです。今朝は大量出血で下着まで汚れてしまいました。もう眠れません。

No.8	2009/12/03(木) 06:43:45
ぴか
Re:No Title
今の気持ちを大切に楽しいネットライフをすごしてね、今回は、反抗することなく、前向きにあやまってくれてうれしかったありがとうきょうから、一泊で修学旅行に行ってくるのでわたしは、今日一日かきこみできません。明日帰ってくるけん。♪いってきます

No.5	2009/12/02(水) 09:37:16
佳代ちゃん
No Title
由美ちゃんとマドさんには謝ったんだけどマドさんには許してもらえました。由美ちゃんからはまだ返信がないので分りません。花音ちゃんの所へはもういけないので謝ることも出来ません。他に謝る人がいるかなあって考えても解りません。ぴかくんのところで巻きこんでしまった人たちにはどうやって謝ればいいのでしょうか？

No.7	2009/12/03(木) 06:41:51
ぴか
Re:No Title
佳代ちゃんおはよー、よかったね、みんなとてもやさしいね、大切にしてほしいです。うちの掲示板では、佳代ちゃんのかきこみを読むとつらくなったり　するので行かないことで、理解してくれると思いますよ。またかきこみすると「またや」って思うでしょうから。せっかくこうして佳代ちゃんが一歩前へ進もうとしてるんだもんみんなは、だまっていても応援してくれているよ。

No.4	2009/12/02(水) 09:08:50
佳代ちゃん
No Title
昨日からの酷い腰痛の犯人が分りました。生理です。いつも辛いのよね。1週間は我慢しないとだめだから辛いけど犯人が分かっただけでも安心できました。頭痛も酷いからネットは辛いけどね。

No.2	2009/12/01(火) 21:29:57
佳代ちゃん
こんばんは
今日は昼前から夕方まで出かけていたので食事を終えて生協の注文を書いて済んで寝る前になってやっとパソコンを立ち上げました。私、いつも酷いことばかりしていてその時にすぐに気がついて謝ればいいのに遅くなってから気づくから皆に迷惑がかかってしまうんです。私が精神的に不安定な時に書き込もうとするからそうなるのでしょうね。もう怖くてたまりません。これからは精神的に不安定な時には書き込みするのをやめようと思います。今日も新装オープンしたスーパーで不安になり、カートを押しながら主人に寄り添うようにして買い物をしました。怖かったです。帰ってきて生協に行って荷物の仕分けをしながらめまいがして怖くなってしまいました。母が保健婦さんにガイドヘルパーさんに週に１度でも来てもらって話をしたり、身の回りのことを手伝ってもらえばかなり楽になるのではないかと言われました。今の私は話し相手は欲しいけどでも不安の方が大きくて迷っています。４日に通院するのですがその時に相談するのかどうかわかりません。主人にも一緒にいてほしいです。どうしたらいいのか分りません。掲示板に書き込むのも正直怖いです。皆を苦しめてしまい謝るのが下手で伝わってないように思えます。だから怖いんです。ぴかくんにも沢山迷惑かけてどう謝ればいいのか分りません。唯今はネットをするのも怖いです。でも謝らないとだめだから立ち上げてるけどふさわしい言葉がでてこないの。謝りたいんだけどどう謝ればいいのか分らなくて怖いんです。皆に謝るのにどうしたらいいのか分りません。

No.3	2009/12/02(水) 07:53:02
ぴか
おはよ
おはよ、ここ　わかってくれてありがと。今度からこちらにお願いしますね、色々気づくのが遅いのは、人のかきこみを読んでないから？そして　人から注意されたことを　やってないからだよあやまる方法ってひとつしかないよ、「ごめんなさい」言うだけなら簡単なんだ。「しないで」といわれたことを「いやがること」をしなければいいんだから。それができたら　佳代ちゃんもネットで楽しい時間がすごせると思うよパソコンの電源をつけるのが楽しみ♪っておもえると、毎日　家で　することなくてもネットでつながってる人たちと文字で話をするとあっというまに時間がすぎちゃうよ～～～♪ 佳代ちゃんちゃんにもネットを楽しく♪使ってほしいと願ってるんだ♪

No.1	2009/12/01(火) 08:05:19
ぴか
佳代ちゃんへ
新しく作った掲示板が　12/5でサービス終了だそうですのでここにしてください、何度も変更すみません。佳代ちゃんと私のかきこみ前のここにコピーしときます。 ★★★佳代ちゃんのかきこみ　　12/1　　　　04:37:00★★ 私のためにここを作ってくれてありがとう。私は今朝も徹夜です。睡眠薬を飲んでるけどそれ以上に心の荷物が多いんだろうなあ。もう15年になるから良くなってもいいと思うのに改善されません。鬱は酷くなるばかりです。今後が心配だわ。息子に理解してほしいけど無理かもね。来年就職活動で就職できて落ち着いたら理解してもらえるかなあって思うけど今でも私に対してだけ反抗的だし難しいかも。私の掲示板にもいろいろ書きこまれていて実践できそうなものはしてみるつもり。気分転換としてね。 ★★★佳代ちゃんのかきこみ　　2009-12-01 04:40:38★★ 主人が休みだから昼に喫茶店でケーキセットを食べに行くつもりです。気分転換になると良いなあ ★★★佳代ちゃんのかきこみ　　2009-12-01 05:49:08★★ 買い物もすると思うからカートを押しながら歩きます。たくさん歩いたら体も疲れて眠れるかなあって期待してしまいます。 ★★★ピカのかきこみ　　　2009-12-01 07:20:23★★ 佳代ちゃんおはよう、今度から、私の掲示板には、かかず、専用を作ったので、こっちにかきこみしてね、お願いします佳代ちゃんとやりとりしたいひとはこっちに来ると思います。いつもいうけど、このかきこみは佳代ちゃんのことだよね。これを自分の日記に書くといいんだよ。これを　人の掲示板に書いても「だからどしたん？」って感じだよね、私が、同じように佳代ちゃんの掲示板に私の日記をずらずら書いて佳代ちゃんは自分のことをかいたら話ができないよね。掲示板というのは、お互いに　お話してるんだよ。佳代ちゃんのかきこみは、友達に会って、お話せずに、ひとりごとを言ってるみたいな感じだよ。よくまだ返事もかいてないのにそのページが全部佳代ちゃんの日記コーナーページになっていたら違う人とお話したくてもできないんだよね。今までたくさんの人がＨＰをやめたりしたり佳代ちゃんをアクセス禁止やはいれなくするのはその理由があるよ。これをやめない限り、佳代ちゃんはずっと時々こんなかんじでトラブルは続くよ。？トラブルいやだし、たくさんの人につらい思いしてほしくないし、忘れないでほしいです、よろしくおねがいします