佳代ちゃん掲示板トラブル保存2

みんなの書き込み

 投稿者:まど  投稿日:2009年12月 1日(火)00時32分36秒
それはね・・・ みんなの書き込み「下の方に書かれたこと」を 「まだ読んでいない」よね?
先に進んじゃう前に ↓下に戻って 読んでね。 先に進むのは それからだよね・・・。

1.みんなが「日記の投稿をしないで!」と必死に言っているのに、もしかして「今日も日記を書いてきた」でしょ?  それは みんな すごく怒ってるよ=当たり前だけど・・・。

2.佳代ちゃんが書き込んだ掲示板で「○○さんの名前を書きこんだ」ところ その掲示板に行って、ちゃんと謝る

3.お世話になった yumiちゃんに 私ですら顔面蒼白になるような・・書き込み・・・をしたことを ちゃんと謝る・・・。=紅葉のところね・・・。

4 「もう行かない」と自分で宣言したところに書き込まない。みんなが怒って 怒られるんだから、行かない。

5, 佳代ちゃんが「不幸自慢」だと思わなくても、これが↓ 不幸自慢に読めちゃうんだよね。なんでだろうね?   「私の方が よっぽど不幸なんだから〜〜」って 「勝ち気な印象」に見えちゃう。なんでなんだろうね
   眠れない時は 部屋を暗くして・・・横になっているだけで 身体は休んでいるから、
   それからね〜 前にも書いたけど、睡眠時間は 細切れでとっても トータルで眠れていれば 問題ないんだって・・・
  =それは 私にも理由がわからないから・・・応援したり支援してくれる人に相談してみて・・・

歩けない 歩けない という人でも 登山やハイキングが好きな車いすの人もいて、 自分の足で歩いてみたいって・・支援者の人の手を借りて・・・歩くことを楽しんでいる人もいる。
それは、人それぞれの人生だけど、「自分の人生をどう生きるかは自分で決めることなんだよね」

それを毎日 「自分のブログ」と「掲示板」に書けばいいじゃないの?
=自分が誰かに評価されないと不満・不安・不足なんじゃないかな?
でもね〜〜みんな 忙しい中 佳代ちゃんのために 相当の時間をさいて対応してきているから・・・
他にも わかってくれて支援してくれる人がたくさんいるんだし、いてくれたら、それでいいんじゃないのかな〜
見たら、「あ、きょうも元気にしてるんだ・・・」って サインが無いと満足できないのかな?
みんな 子供の世話や 家庭のことで大変だから・・・ 佳代ちゃんの思い通りの 理想通りにはいかないと思うよ。

ぴかくんは 佳代ちゃん専用掲示板を作ったから 普通の掲示板じゃなくて、専用掲示板に書き込んでねって ↓に書いてあったから 貼っておくね。

ぴかくんの所の書き込み=佳代ちゃん専用です
http://s.xbbs1.com:80/pikakun/

私も=書き込みたくないんだけどさ〜〜 撤収宣言したわけだし・・・
ねねさんは 必死の思いをして 一生懸命にコメントしてくれたんだよね。 だから 書き込みました。

下のレスはたくさんあるので、本のようには読み進めら得ないと思うけれど、しっかり読んでね。

じゃあね〜〜♪

佳代ちゃん

 投稿者:yumi  投稿日:2009年12月 1日(火)02時24分58秒
どうしても許せないこと。。。
あたしが仕事でクタクタな毎日の中で、ストレス解消で紅葉を観に行って
紅葉の写真を載せたプログに
あなたはどういうコメントを入れたか覚えてますか?

紅葉もきれいですね。私が吐血したのはもっと暗い赤だったわ。吐血してまでHP続けて何になるの。プログも全て終わりにしてください。お願いです。もう体がボロボロです。

こういうコメントしましたね。
どういうつもりでですか?
人のプログにこんなこと書く神経を疑います。
悪いなんて気持ちはないですね。だから、謝罪の一つもないんですよね。
人のプログにこんなことを平気で書けるあなたって・・・
しかも主語がないですよ。
あのコメントを観た、あたしの知り合いはあたしのプログを閉鎖しろ!と
あなたが書いてきたと思い、沢山の人から心配のメ−ルや電話をいただきました。
あたしのプログは、あなたとは一切、関係のない友達がたくさん観に来てくれて
います。
だから、本当に困るんです!
せっかくの休日にリフレッシュ出来たと思っていたのに、あなたのせいで
紅葉の写真も台無しにされてしまいました。

↓の まどさんのコメントもしっかり読んで、一つひとつに丁寧に返事してください。
何事もなかったかのように、振舞っているのは勝手ですけど
他の人たちは、みんな なんなの?この人?
と観てられますよ。

http://akanenne0304.blog16.fc2.com/

マドさん、由美ちゃん

 投稿者:佳代ちゃん  投稿日:2009年12月 1日(火)03時12分55秒
返信・引用
御免なさい。紅葉のいろと吐血の色を比較するなんてどうかしてるよね。私も相当やられてるわ。精神的におかしくなってしまったのね。鬱病になって15年になるけど最悪のパターンです。
どれだけ謝ってもダメだろうけど心から謝ります。すみませんでした。
ぴかくんとの対話用の所には早速行ってみたいと思います。ぴかくんにも謝らないとだめだから…

http://star.ap.teacup.com/kayoko0421。

まどさんへ

 投稿者:佳代ちゃん  投稿日:2009年12月 1日(火)05時36分20秒
返信・引用
  私眠れなくても部屋を暗くして横になっています。だから昼間に寝ることも少ないんだと思います。細切れな睡眠というのは私にはないので薬と体調の相乗効果でぐっすり眠れるか徹夜かうつらうつらが続くかです。

http://star.ap.teacup.com/kayoko0421。

佳代ちゃん

 投稿者:まど  投稿日:2009年12月 1日(火)07時53分15秒
返信・引用
佳代ちゃん、ここで謝っても、みんなの掲示板に来ている「たくさんのファンの人」には 見えないんだよね〜〜。
佳代ちゃんが 書き込んだところは 自分で覚えてるでしょ〜

= 1.書いた掲示板に行って、「○○をして、ごめんなさい。」って謝ろう〜。
  2.みんなに 許してほしいと心から思ったら、そのことも書かなくちゃ・・・。

また 怒られちゃうかも・・・と思うよね・・・でも、それは子供だって同じで「いけないことをしたら、怒られる」ものなんだよ・・・。

ぴかくんのところで みこちゃんが書いた文を読んだことがあるよね。
現実の世界では 文字1つを打つことがとても大変で 一生懸命に練習して 1文字を打って 時間がかかっても ことばを人に話そうって がんばって 文にしてるよね〜〜 かわいいし パワーを感じるよね〜

私の思いを つたえたい・・ みこちゃんの心がいっぱいこもってるでしょ・・・
「ことばには こころのパワーを伝える 力があるんだよ・・・」

1.みんなに あやまろうと思ったら、あやまろうと思う「掲示板へ行って・・・」
2.心から あやまりの言葉を書こうね・・・

精神的にどうかしていた・・・という言葉を書きたくなるよね・・・
でも その言葉の前に 大切な言葉が抜けているから 佳代ちゃんの勝手ないいわけだと思われてきたんだよね〜

「○○さんに たくさんお世話になって お友達でいてくれたのに ひどい言葉を言って ごめんなさい。」
「ここにきている みなさんを傷つけて 本当に ごめんなさい」

ほんとうは・・・私がこう書いたら ルール違反かも・・・

なんでかっていうと・・ みんなは 誰かが佳代ちゃんに「こう言えばいいんじゃないのかな?」って 教えたことばじゃなくて・・・
佳代ちゃんが 佳代ちゃんの心から出た 「本当にごめんなさい・・」と 心からの言葉を書いてほしいと思うんだよね・・・
ネットでも、不思議なことに・・・話しているときと 同じようなエネルギーが 画面から伝わってくるんだよ〜
人の感情が 飛び込んでくる・・・

・・・心をこめて あやまりの言葉を書いたら・・・心は 画面からつたわってくのね・・・

それと反対に いやだけどあやまる・・・って思ったら、そのまんまが 画面からつたわってくるの・・・

心を込めて書いても みんなに叱られてきたから・・と佳代ちゃんは答えると思う・・・

人を傷つけるとね・・ 何回もあやまっても ゆるしてもらえないことって あるよね・・・
・・・人の心は 傷つくと 簡単には 元に戻れないものなのよね・・・

ネットは 話し言葉と違って 「文字が何日も 何年も その場所に残って メッセージを発信し続ける」でしょ。

人は ことばに何度も 反応して 繰り返し きずついてしまうんだよ・・・

だからね・・・ 佳代ちゃんが その言葉を書いた場所に行って、心から謝ることが大切なの・・

あやまったから〜 もうもと通りだね〜・・・ってなるのは むずかしい時が あるかもしれないね・・

「人は 人にあやまることで 自分もゆるされたい」と 思うんじゃないかな・・・

「・・こないで・・・」って言われたら、その通りにして 忘れないように「お気に入り」から「消す」作業も大切なことかも・・・・

私は 鬼のように厳しいし・・・佳代ちゃんが どんな風に私を思っているかも知っているし、トラブルなんて 山何個分?ってくらい あったよね・・・・

どうして私が 話をするのかな・・・?

それはね・・・すごく大切な人を 佳代ちゃんが 失おうとしているからなんだよ・・・。

いま、この時を大切にして いけないことをした人の所に行って、傷つけてしまった人の所に行って・・・
・・・心から あやまる言葉を書き込もう・・許しのことばが もらえなくてもちゃんとあやまろう・・・

出入り禁止のところは、佳代ちゃんのこの掲示板で ひとりずつのお名前を書いて、 一人一人に 心から あやまろう・・・。

何もかも・・・ そこからなんだと思うよ。




眠れないのは 万年生活でしょう・・・もう ず〜〜〜〜〜〜っと その生活が続いているんだから その生活が 佳代ちゃんの生活リズムになっているみたい・・・

ねむれないことを わたしに言われても〜〜わたしは お医者様じゃないからね〜〜
佳代ちゃんの好きな薬を好きなだけあげられるわけじゃないし〜〜 どんな言葉をいわれても 癒されないでしょ?

それは 精神科医の お医者様のお仕事だから 私にも・・・ネットにいる誰にもできないことなのよ〜〜
だから・・何度 言われても 困るのよね〜〜

そろそろ年末年始の 恒例の入院の相談に行く時期だったら・・精神科医の先生に 相談してみて〜〜
それから・・・吐血のこと・・・お薬で胃が荒れていると思うから 精神科医の先生にお話をしてみてね〜〜
専門の先生だから 佳代ちゃんの お悩みは そこで解決するかもね・・・

じゃあね〜〜


ネットの世界は そういうところだと思うよ。

佳代ちゃんへ

 投稿者:ぴかくん  投稿日:2009年12月 1日(火)08時17分5秒
返信・引用
今朝かきこみしてくれた専用掲示板
12/5で サーービス終了で消えてしまうそうなので、

こっちに、
かきこみしてください↓
http://b5.spline.tv:80/pikayo/

何度も変更すみません。

なので、がんばれおっかさんの掲示板には
日記、かきこみしないでね。
よろしくおねがいします

http://b5.spline.tv:80/pikayo/

謝罪とは・・・

 投稿者:yumi  投稿日:2009年12月 1日(火)08時59分40秒
返信・引用
まどさん、いろいろとありがとうございます。
佳代ちゃん、もぉ一つ付け加えるとしたら

「○○さんに たくさんお世話になって お友達でいてくれたのに ひどい言葉を言って ごめんなさい。」
「ここにきている みなさんを傷つけて 本当に ごめんなさい」
        ↓
謝罪だけ書きこむことです。
いつもあなたの書き込みを観ていると
「ごめんなさい」
の後に、あなたの日記が書き込まれている。

あなたにとっては、もぉごめんなさいと言ったからこの話はおしまい。
なのかもしれませんけど
傷つけられた方は、そんな簡単なことではないのです。

謝罪は謝罪だけの投稿にする。
そして、その返事を待つ。時間をかけて何度でも謝る。
相手の方がわかってくれた時に
はじめて、その話は終わり、また元に戻れる。

謝罪と一緒にしかも謝罪の何倍ものスペ−スに日記を続けて書いてたら
誰も、心から謝ってくれているなんて感じませんよ。

http://akanenne0304.blog16.fc2.com/

PS・・・

 投稿者:yumi  投稿日:2009年12月 1日(火)09時44分16秒
返信・引用
あなたの記憶障害はかなり重度ですよ。
と書いたら、また某掲示板でこんなひどいこと書かれたと
言うでしょうけど。。。

「連投しないで」と書かれた次の日に「連投している」
「もぉ来ない」と書いた次の日に何事もなかったかのように書き込んでいる。
 ↑
これはなんでですか?
あなたの中から昨日の記憶さえ失われているからではないですか?
もし違うと言われるのなら
「わざと」「嫌がらせ」になるので、もっとタチの悪いものになるんですよ。

自分の病気と向き合って、分析することは難しいことかもしれません。
でも、今この努力をし自分で認めていく作業があなたには
一番、大事なのではないですか?
前に西村屋さんがアドバイスした下さった
「パスワ−ド」「連投しない」「友達のHPに日記は書かない」
約束事をメモしてPCに貼っておくことで、思いだせるのではないですか?
そうすることで、同じトラブルを起こさなくていいのではないですか?

http://akanenne0304.blog16.fc2.com/

佳代ちゃんへ

 投稿者:ZOU君@M  投稿日:2009年12月 1日(火)10時25分31秒
返信・引用
あなたは大変に幸せ者ですね。
問題を起こしても、こうして皆さんからの心配や
アドバイスなどを受ける事ができているのですから。。。

自分のブログで日記を書いて、ここでお話をする…
それだけではまだ不満ですか?

私も自分のHPを持っていますが
ひとりだけでも訪問してもらえたら
ひとりだけでもROMしてもらえたら
それだけでも、充分にHPを続ける意味があります。

ネット上の日記は「人に見せる為」のモノです。
内容がつまらなければ、誰も読もうとは思いません。
個人のサイトの掲示板では、お互いがお話をする場となっています。
話の場の雰囲気を壊すような行為は、やはり慎まねばなりません。
「良い話題」がコメントできなければ、無理に書き込む必要はありません。
皆さんのコメントを見るだけ…つまり、その場へ「参加」しているだけでも
私は充分に満足させていただいてます。
佳代ちゃんがどうしてもコメントをしたければ
「お早う」とか「コンニチワ」などという「挨拶」だけでも良いのです。

道であった人に、笑顔で頭を下げられたら
知らない相手であっても、心地よいものです。
たとえ、仲の良い相手であっても、会う度に「愚痴」や「個人的事情」ばかりを
聴かされるようでは、嫌になってしまいます。

皆さんと「親しく」なりたいのでしょう?
だったら、「笑顔で挨拶」だけで充分ではありませんか?

「愚痴」ならば、まずは身内や家族へ
「体調のこと」ならドクターなどへ
「話す相手」を間違えてはイケマセンよ。

ネット上は「不特定多数」の人が見る可能性があります。
あなたの日記や掲示板でのコメント等は、あなたのご主人や息子さんが
見ているかも知れませんよ。
幼い子供から高齢な人まで、どのような状況にあるのかわからない人々が
モニターを通して見ているのです。
そういう意味では、自分の書き込む内容には「責任」が生じてきます。
自分の精神状態が良くなくて、迷惑をかけるようなコメントをするかも知れないと感じたら
ネット上へ「書き込むのは遠慮すべき」だと私は思います。

たとえば、ぴかくんちでは「足跡」を残すだけのページもありますよね。
私はそこに「足跡を残しているだけ」のことが大半であります。
それだけでも、ぴかくんには通じていると、私は満足ですよ。

佳代ちゃん、あなたはネット上の皆さんに「何ができるか?」
皆さんから「何をしてもらいたいのか?」
この2つをよく考えて見て欲しいと思います。

http://www.ma.ccnw.ne.jp/zizou/

ひどすぎるね

 投稿者:まど  投稿日:2009年12月 1日(火)12時19分44秒
今朝も みんなが大嫌いな 日記投稿をして回って、恥ずかしくないかな?

みんなにこれだけ迷惑をかけて・・・「暇つぶし」に 「できることからやってみる」な わけ?

・・・ひどすぎるね・・・

佳代ちゃんには 本当に・・・対処方法が無いんだね==

この掲示板で 「佳代ちゃんのお人柄」を知ってもらうのが一番だね。

出入り禁止とか アクセス禁止は・・・ お友達みんなが 自分自身とお友達を守るために 仕方なくすることだから、 佳代ちゃんは 静かに受け止めるしか ないんじゃない?


ごめんなさい

 投稿者:まど  投稿日:2009年12月 1日(火)12時34分39秒
返信・引用
  11月30日の朝の物を 読んでいました。
11月30日も やっぱり みんなが書かないで!って 言ってからの日だよね。

今日からは ちゃんと 日記書き込みをやめていられたのかもしれないのに、その所は ごめんなさいね。

でも、昨日だって、やっちゃいけないことだったから、↓のように 出入りとかアクセス禁止制限をされても仕方ないと思うよ・・・。

それにしても・・・いろいろ書かれているけれど できることから・・・暇つぶしにやってみる・・・

佳代ちゃんのたくましい精神力って、健康体の人よりも すごく強い気がする(笑)
それだけ強かったら、依存しなくても やっていけそうよね☆

佳代ちゃんとのやりとりをすると 胃の調子が悪いって言ってたでしょ〜
私はこれから、胃カメラなので、 行ってきます。

佳代ちゃんは いつ胃カメラを飲むの? 吐血だから 精密検査もするんでしょ? お大事にね。
 

私としたことが・・・

 投稿者:まど  投稿日:2009年12月 1日(火)12時40分41秒
  佳代ちゃん、3回も 連続投稿で ごめんなさいね。

私ったら おっちょこちょいなものだから・・・

出入り禁止も アクセス禁止も 「いまから行われても」仕方ないわね〜

と言いたかったの・・  誤解されそうな書き込みで ごめんね。
いつもの佳代ちゃんの書き込みには 負けるけど・・・私も とうとう老人ぼけ?かな・・・・
失礼しました。

ここでは初めて書きます

 投稿者:ぶんちゃん  投稿日:2009年12月 1日(火)15時45分7秒
返信・引用
ぴかさんのところで、本当に久しぶりに佳代さんに書きましたが
覚えていて下さっていますか???

私がここに書いていいものか分かりませんが、不適切でしたら削除お願いします。

ずっと書き込みはしなくても、見ていました。
どうか、分かって欲しいと願いながら。

私も、数年前に同じようなことがあったときに、悩み・・・・・
もう私には無理だと思いました。
(どういう経緯か詳しいことは書きませんが)

が、なぜか、今ここで、なんとか分かって欲しいと書いている自分がいます。
みなさんのお名前を拝見していて、以前からお名前は知っている方や
初めましての方もいらっしゃいます。

「連投しないで」と言われたことは、
言われたその日「今日」だけのことではないんです。
これからずっと、しばらくの間のことなんです。
「連投しないで欲しい」と書いた方の気持ちを考えたことはありますか??
勇気が必要だったのではないかと思います。
ネットの世界でも、互いのおもいやりは不可欠ではないでしょうか。

私自身、昔のいざこざのときにも思ったことですが、
佳代さんが書いたことで、酷いと(今回の件も拝見しましたが、酷すぎます)言われると、昔も今も「鬱がかなりひどいから」「精神的におかしくなったのかな」
という風に書かれますよね。

悪いことを言ってしまった→病気や精神的にだから仕方がない、と私には受け取れます。
それで、皆、納得するでしょうか?
私は納得できませんでした。
「じゃあ、今まではなんだったのだろう」とショックは大きかったですよ。
なぜ、ただ「ごめんなさい」と言えないのか(書けないのか)今も不思議です。

病気や精神的に具合が悪いのでしたら、それこそパソコンしない方がいいのではないか?
と思いますよ。
家族や病院の先生に真っ先に相談して欲しいです。

そして、謝罪をして欲しいと言われると、片手で一生懸命打っているのだから
そんなに沢山、みんなのところに回れない という風に今までも言われましたよね?

片手の動く指のみで打つことは、それは確かに大変なことと思います。
でも、普段はあちこちに、自分の一言日記を書いていますよね?
なぜ??なぜ、いつもはできても、謝罪ならできないと言われるのか??
一言、心を込めて「ごめんなさい」でもいいのではないでしょうか???
昔から、今も不思議です。
今すぐみんなに謝って回って!と言われたわけではありませんよね。
佳代さんのペースでもきちんと謝って欲しいという意味だと思います。

幻聴がある、その中でどれが現実か分からなくなるときがある
と昔、聞いたことがあります。
今は状況が変わっているかもしれませんが、その可能性があるなら
現実かどうかがしっかり分かるまで、誤解がどんどん生まれますので
ネットは控えられてはいかがでしょうか。

「○時に起きた、○時間しか寝れてない、睡眠不足」
「○○(薬の名前)を飲んだけど効かない。鬱がひどくてつらい」
「今日は○○に行く、○○をして過ごす」

よくこういった内容を書かれていますよね??
こういう内容が「日記」なんです。

じゃあ、それ以外に何を書けばいいの?と思われるかもしれませんが
それは教えられて書くことではないですよね???
皆、それぞれ違う日常のことを書き、その中でどう思ったのかを書いてますので
人それぞれ違います。

そういう私も、まだまだですけど、不適切な発言があったときは
心から謝りたいですし、悪い部分は改めていきたいと思っています。
(そういった発言があったら、ぜひ教えて下さい)

私は、大人になって間違いを指摘されたり、謝罪が必要な時こそ
いかに真摯に向き合い、心から申し訳ないと謝罪できるかが大切だといつも思っています。
間違えても、その後の態度や対応で、人間性が表れるのではないでしょうか??

私はずっと静観してきた立場ですので、別ですが、ぴかさんや他にも
沢山の助言を下さっている方達。
こんな温かい方は、そうそうおられません。
ここで、今までのままの佳代さんなら、離れて行かれても仕方ないのでは?
佳代さん自身にかかっています。

こんばんわ

 投稿者:佳代ちゃん  投稿日:2009年12月 1日(火)20時35分29秒
返信・引用
今日は朝から一日中出かけていて掲示板を見る時間がなくてこの時間になって読んでます。
私、皆に謝らないとこれから先やっていけません。どうもすみませんでした。1人1人に謝りたいけど書ききれないからみなさんに申し訳ないことをしましたって謝らせてください。

http://star.ap.teacup.com/kayoko0421。

何度もいうけど・・・

 投稿者:まど  投稿日:2009年12月 1日(火)21時32分33秒
返信・引用
佳代ちゃん、日記はいつも コピーで貼り付けて回っていたでしょう?
1つずつ オリジナルで書いているなら、それは ものすごいスピードの「タイプの達人」だと思うよ。

毎日、日記をたくさん書いてお散歩しているから、全部のところを「いつものお散歩コース」で 「謝る」ことができるはずです。=誰の目にもあきらかです。

大事なことは 手抜きして この掲示板だけで終わらせちゃえ! っていうのでは 誰も許してくれないよ。
すごく大事なことを先にやってから お茶してよ・・・。

私ね、息子の将来のことを考えて (財)日本障害者リハビリテーション協会の 障害者のパソコンボランティア研修を受けてきました。
そこで 障害の重い方が 寝たきりで身体の中の 指1本の指先しか動かなくても補助の機械を使って「パソコンを打っていました」よ。生活が豊かになったって喜ばれていました。

息子に障害が起こって、何の反応も無いとき・・・私は 息子のまぶたの動き、息の呼吸の仕方から感情を読み取れないかと必死になっていました。脈や心臓の鼓動の動きから 息子の感情を知ろうとも思っていました。
私のように 障害の子供を持っている親は 子供のために必死に生きているんです。

あなたのように 時間があふれている中で 生きているわけじゃない・・暇じゃないの。

みんな、あなたからの執拗な書き込みで 傷つくために掲示板・HPを作ってるんじゃないのよ。

ずいぶん前だけど、佳代ちゃんは 教会の牧師さんのところに ものすごくお世話になっていましたよね。キリスト教の 教会の導きは 佳代ちゃんにどのように教えてくださいましたか?

私は 息子が教会付属の幼稚園でお世話になり、いまでも 牧師さまともご縁がつづいていますし、そのときのお友達ともご縁がありますけれど・・ 教会で 何年も学ばれていたら、こんなに たくさんの人を傷つけることができるわけないと思います。

・・・・・・ここで謝るんじゃなくて、迷惑をかけた掲示板で 謝るんですよ。わかりましたか?・・・・

「1人1人に謝りたいけど書ききれないからみなさんに申し訳ないことをしましたって謝らせてください。」

・・・これは 迷惑をかけた人達には 絶対に受け入れられないから・・・

「暇になったらやる」とか「気が向いたらやる」とか そんなレベルじゃないからね。

・・・・眠れない時間はたっぷりあるんだから、ゆっくりと 「あやまるための散歩」をしてください・・・
いま ちょっと眠れたら、朝から次の睡眠まで 一度も眠れないんだよね? なが〜〜い時間があるから 書き込みも大丈夫だよね・・・・。

謝り方・・・

 投稿者:まど  投稿日:2009年12月 1日(火)21時54分58秒
返信・引用
私の書き込みを 読んでいないとは思いますが・・・

   『 謝り方 は、詳しく 細かく書いています 』

yumiさんも 謝り方を書いてくださっています。

では・・・

謝罪

 投稿者:佳代ちゃん  投稿日:2009年12月 2日(水)05時14分6秒
返信・引用
由美ちゃんの掲示板とぴかくんとの掲示板には謝罪してきました。まどさん、今回は由美ちゃんの好意を無にして事を荒立ててしまい、本当にごめんなさい。

http://star.ap.teacup.com/kayoko0421。

(無題)

 投稿者:まど  投稿日:2009年12月 2日(水)07時44分11秒
佳代ちゃん、おはようございます。

yumiちゃんと ぴかくんの掲示板で あやまることができて 心は落ち着きましたか・・・?

他にも お友達のハンドルネームを書いて いろいろ書いた掲示板が お散歩コースにあると伺ったのですが・・・
・・・名前を書かれた方は とても苦しんでいると思います。 ・・・・
・・・・・今日は、その掲示板に行って、謝れるよね・・・?

ちゃんと謝って みんなの誤解をといて、そこから また歩きだせるといいね。

佳代ちゃんが勇気をだして 謝れるのは 人生の中で とても大切なことだから・・・・

私に ごめんなさい・・・と 言ってくれて ありがとう。

佳代ちゃんを 心配して 自分が悪く思われてもいいから・・・って 一生懸命に コメントしてくれた ↓のみなさんに コメントをくれた お一人おひとりの お名前を書いて 謝ること・・・できるかな・・?


私は 佳代ちゃんの行動をジャッジする立場にはないし、佳代ちゃんのストーカーでも 指導者でもない・・・。
行動についても こうしなさい あ〜しなさいとは指示しないよ・・・
佳代ちゃんが どうしたらいいか 行動に困っていたから こうしてみたらどうかな・・・? とお話しました・・・

・・・・佳代ちゃん自身が 自分で まいた種は 自分で刈り取らなくてはならないから・・・
足跡をつけてきたところには 種がまかれて  困ったことになっているから・・・謝って 問題を刈り取ってきてね・・

・・・まだ 歩いて 謝る日が続くけれど、1つ1つの行動は この先の佳代ちゃんの毎日にとても大切なことだから・・・


私は おせっかいだから 佳代ちゃんの行動が気になって コメントもしていたけれど、佳代ちゃんを支配しようなんて思っていないから・・・ 行動のことも こうしなくちゃ絶対にだめ とか そういう考えじゃないのね・・・
・・・佳代ちゃんが 謝り方がわからない・・・って とても悩んでいたから お話をしたけど・・・

・・・人は信用を失ってしまうと 許してもうのは なかなか難しいことだし、仲良くしてもらうのに 時間がかかることなのね・・・

・・・あやまったから すぐに 元通りというのは 難しいことだと思うけれど・・・
・・・佳代ちゃんも おなじでしょ? 誰かに傷つけられたら ごめんね・・・って言われても なかなかすぐには打ち解けられないことって あるよね・・・?

・・・自分を傷つけた人を 心からゆるすというのは、誰にとっても とても難しいことなの・・・

いままで みんなが 一生懸命に 心をくだいて 佳代ちゃんにお話してくれたこと よく読んでね・・・


私は 佳代ちゃんが 謝り方がわからない・・・って困っていたからアドバイスをしたけれど、
あ〜しなさい こ〜しなさい って話をしなくてすむなら そうしたかったのね・・・
こうしないと許さない・・・とか そういう事は言っていないし、佳代ちゃんを思い通りに動かすつもりはないから・・・

佳代ちゃんが自分でできることなら ケーキ&コーヒーなどの毎日で 長年 佳代ちゃんが創り出してしまった「万年 栄養失調」状態は 「脳も栄養失調」を起こしているのね・・・ 病院の先生に相談をして、正常の身体にすることは とても大切なことなの・・・・
yumiさんが 話してくれた「記憶のこと」は 身体のSOSなのね・・ 健康のこと、病院の先生に相談してみてはどうでしょう・・?

今日は 1日 忙しく走り回ります。 師走ですから・・・ 今日もよい1日でありますように・・・

御免なさい

 投稿者:佳代ちゃん  投稿日:2009年12月 2日(水)10時54分56秒
返信・引用
ZOM@君さん、ぶんちゃん、嫌な思いをさせてしまってごめんなさい。もう掲示板では日記は書きません。今、体調が悪くて困ってます。月に一度あるんだけどね。ぶんちゃんなら解るかな?
日記はノートに書いてるからプログのほうでは多少日記的要素があるけど他では書かないのでここのプログだけは許してください。

http://star.ap.teacup.com/kayoko0421。

>佳代ちゃん

 投稿者:ZOU君@M  投稿日:2009年12月 2日(水)12時41分7秒
一応わかっていただけて良かったです。

時間をかけて少しずつでよいのです。
傷ついた人の心も、癒えるには時間が必要です。
あなたも自分を変えるには、やはり時間がかかるはずです。

あなた用のブログは、あなたの為にあるのですから
ご自由にどうぞ。

ただ、1つだけ…コメントくれた人だけでなく
掲示板やHPへ訪問された多くの人の目に
あなたのコメントが影響したことは忘れないで居て下さい。

お互いに心地よい時間を過ごしたい…
これが、ネットでのお付き合いの「基本」だと思いますよ。

体調が悪い時には、休養や治療を優先して下さいね。

では…。

http://www.ma.ccnw.ne.jp/zizou/

私よりも

 投稿者:ぶんちゃん  投稿日:2009年12月 2日(水)15時20分10秒
返信・引用
  みなさんの気持ちが伝わったようで、嬉しく思います。

私にまで謝ってくれて、ありがとうございます。

私は静観してきただけで、実際に今回のことに関わっていませんので
今回のことで、私よりもっと謝るべき方がいらっしゃると思います。
そういった方達に、ぜひ心から謝罪してもらえたら・・・と思います。

これはもちろん、強制でもありませんし、、もう行っておられるようですが
私が出てきたのは、昔のことを根に持っているわけでも謝って欲しいと思って
書いているわけでもないので、今回のことで、心を痛めておられるみなさんを優先して欲しかったのです。

ブログは佳代さんのものですから日記を書いたらいけないなんてことはないので
自由に書かれたらいいと思いますよ。

佳代さんがすべて謝ったあと、どうしたらいいのか、いいよと相手が言われなかったとしたら
「一体どのくらいしたら許してもらえるのか?」と思うと思いますが、
「今日、明日」ではないことは分かっておられますよね?
人によって、心が癒える時間は違いますので、そのことを悲観するのではなく
「しないで欲しい」と言われたことを、今後は決してしないことで
見守っている沢山の皆さんは、今までと違う佳代さんのことを、嬉しく思うのではないかと思います。
(少なくとも私はそうです)


私が書いたことがすべて正しいとは限りませんし、強制しているわけでもありません。
人それぞれ価値観が違いますし、「一つの提案」という感じで捉えていただけたらと思います。

謝ることは、とても勇気のいることですよね。
そうすることで「もうネットに書きこみできない」ことにはつながらないですよね??
きちんと謝ることで、初めてステップアップできると思います。

これからは、楽しいネットの世界を紡いでいけるよう、願っています。


急に出てきてコメントして、不快な思いをされた方がおられましたら、申し訳ありません。
不適切なところがありましたら、削除をお願いします。
 

ありがとう

 投稿者:佳代ちゃん  投稿日:2009年12月 3日(木)02時50分8秒
返信・引用
  ぶんちゃん、ありがとう。由美ちゃんにも許してもらえて応援されました。これからは適切な文章で表現できたらいいと思ってます。今朝はもう眠れません。

http://star.ap.teacup.com/kayoko0421。

 

すこし考えてみようか・・

 投稿者:まど  投稿日:2009年12月 3日(木)07時29分8秒
返信・引用
  佳代ちゃん、「許してもらえた」だから「すぐに書き込んでもいい・・・」ということに つながっているのかな?

佳代ちゃんが トラブルを発生させた震源なので、掲示板の管理人さんがOKをしても 周りの人達はどうかな〜。
心配だよね・・・。

1つの提案だけど、

・・・少しの間、買い込まないで みんながどんな風にコミュニケーションをしているか 見て 学んで見たらどうかな?

 佳代ちゃんの掲示板で 「掲示板に書き込んでも大丈夫でしょうか?」と
一人ひとりの 管理人さんにお聞きしてから、「OKがでたら 書き込む」という風にしてみてはどうでしょう??

もしかしたら、心の傷が大きくて・・良いお返事が聞けないところもあるかもしれない・・・
みんなの掲示板に直接 書き込み始めるまえに、お気持ちを聞いてから・・・これって、普通の生活の中でもおなじだよね・・。
 

ごめんなさい・・・

 投稿者:まど  投稿日:2009年12月 3日(木)07時32分40秒
返信・引用
   下↓ 「書き込まないで」が 「買い込まないで」になっていました。ごめんね・・・私って おっちょこちょいで。  

恥ずかしい・・

 投稿者:にゃぁん  投稿日:2009年12月 3日(木)10時37分55秒
返信・引用
あの・・佳代ちゃん
自分のブログや掲示板にはかまわないと思うけど・・
他所さんの掲示板は
男性や老若男女問わず訪れてはるので
女性特有の個人的な話(生理や便通など・・)は書き込むのやめたら?
ここのリンク先にある女性のサイトさんの掲示板に
先月書き込みをして不愉快だってお叱り受けたでしょ?
他人さんは、あなたが生理であろうが下着を汚そうが知ったこっちゃないし
聞きたくもない話だよ・・
特に・・男性の管理者さんのサイトさんや
男性が出入りするようなサイトさんにそんな話を書いて帰るとか・・
女としての恥じらいとかってないの?
読んでるこっちが恥ずかしい。

あと・・
1ヶ所で「やめて」っていわれたことは
そこだけのサイトさんだけの「やめて」事項ではなくて
ほぼ全てのサイトさん共通の「やめて」事項(掲示板ルールやマナー)だから。
「やめて」事項を気にせずに書き込むのがOKなところは、ここ。
「佳代ちゃんの部屋」は、あなたの場所だから
ここだけは、何を何度書いても自由な場所だってこと覚えておいて。

「適切な文章で表現できたら」って思っているなら
『由美ちゃんにも許してもらえて応援”されました”』ではなく
【応援してもらえました】とか・・もう少し謙ったモノ言いできない?
ねねさんが数日前に
あなたの書き込みにカチンとくることがあるって申し出されてたのは
こうゆうモノの言い方(書き方)にも不愉快さを感じることが多々あるからだと思います

http://maimadosuzu1124.blog58.fc2.com/

私も恥ずかしいよ。

 投稿者:佳代ちゃん  投稿日:2009年12月 3日(木)14時17分6秒
返信・引用
  でもそれを言わないと分かってもらえなかったら困る時には仕方なしに書いてます。

http://star.ap.teacup.com/kayoko0421。

由美ちゃんには本当に

 投稿者:佳代ちゃん  投稿日:2009年12月 3日(木)14時25分28秒
返信・引用
許して貰えて応援していただいて嬉しいです。体調的には一寸弱ってるけどそんな時だからこそ余計に嬉しいのかもしれませんね。

http://star.ap.teacup.com/kayoko0421。

そうですか。

 投稿者:にゃぁん  投稿日:2009年12月 3日(木)15時30分35秒
返信・引用
そうですね。
仕方なしに不愉快な書き込みされるサイトさんはおかわいそうですね。
うちに書き込まれるわけではないので余計なお節介すいませんでした。
私が恥ずかしく不愉快になる書き込みが目に入ってしまうのは仕方のないこと。
そちらにお邪魔しなければいいわけですね。
どうも失礼いたしました。

http://maimadosuzu1124.blog58.fc2.com/

あの…

 投稿者:Dorothy  投稿日:2009年12月 3日(木)16時30分47秒
返信・引用
>でもそれを言わないと分かってもらえなかったら困る時には仕方なしに書いてます。

あの…
管理人さんが男性の方だったら、女性の身体の話を書かれても、
返答に困ると思うんですけど…
「仕方なしに書くような」お話ではございません。
人間として最低限のマナーかと思うんですが…

にゃぁんさんのアドバイス、もう少し真面目に聞いていただけませんか?
どう考えても、あの女性特有の身体の話は、読むだけで恥ずかしいと思いますが…

http://www.geocities.jp/music862001/

にゃあんさんありがとう

 投稿者:ねね  投稿日:2009年12月 3日(木)19時32分15秒
返信・引用
私が言いたかったはそれです。うまく文章にできなくて具体的に書けなくていたんです。ありがとうございます。「ねねちゃん、ちゃんとレスつけましたよ」って言われたらカチンときてしまって…。


にゃあんさんありがとう

 投稿者:ねね  投稿日:2009年12月 3日(木)19時33分33秒
返信・引用
  私が言いたかったはそれです。うまく文章にできなくて具体的に書けなくていたんです。ありがとうございます。日記?のコメントに「ねねちゃん、ちゃんとレスつけましたよ」って言われたらカチンときてしまって…。  

ねねちゃん

 投稿者:佳代ちゃん  投稿日:2009年12月 3日(木)21時50分46秒
返信・引用
  ごめんなさい。えらそうな物の言い方してごめんね。

http://star.ap.teacup.com/kayoko0421。

 

私も失礼します

 投稿者:さおり  投稿日:2009年12月 3日(木)23時27分19秒
返信・引用
  佳代ちゃん、今回書いた事、恥ずかしいと思いませんか?
女性は分かって「そうなん」と言っても男性にはすごく恥ずかしいものなんです。
もっと皆のカキコをしっかり読んだほうがいいんじゃないですか?

そしてねねちゃんの件、覚えていて謝っていますか?
忘れていたままで謝っていたらそれこそ失礼な事ですよ。

http://www.kuronowish.com/~saori/

 

ヒトミさん

 投稿者:佳代ちゃん  投稿日:2009年12月 5日(土)00時37分56秒
返信・引用
  生理に関する書き込みについてでしょうか?昨日心配されてたから書き込んだだけです。もう書き込みませんよ。

http://star.ap.teacup.com/kayoko0421。

 

削除しますか?

 投稿者:西村屋  投稿日:2009年12月 5日(土)00時44分20秒
返信・引用
  佳代さん、削除しましょうか? ブログ投稿のパスワードと同じなので、佳代さんが消そうと思えば自分で消せますが。  

西村さんへ

 投稿者:佳代ちゃん  投稿日:2009年12月 5日(土)08時40分13秒
返信・引用
  削除してください。パスワードでどうやって削除するのか分りません。

http://star.ap.teacup.com/kayoko0421。

 

削除方法

 投稿者:西村屋  投稿日:2009年12月 5日(土)09時18分33秒
返信・引用 編集済
  掲示板の投稿を削除したり訂正するだけなら、パスワードを知らなくても一番下のほうの[自分の投稿の編集・削除]をクリックするとできますよ。「削除してください。」の投稿で試してみてください。ブログの方は編集画面に入れてるのだから、上のほうのタブの左から二つ目「削除と編集」をクリックすると、削除方法の説明がでてきます。  

ご主人に・・・

 投稿者:まど  投稿日:2009年12月 5日(土)11時33分54秒
返信・引用
ご主人と仲良くやっているみたいだし・・・ご主人様に手伝ってもらったらいいんじゃない?

私は パソコンのことや わからないことは全て パパに頼んでるよ〜〜♪

家庭それぞれだけど、他人にいつまでも依存していたら「自由は無い」し、管理人の人だって 「大変だと思う=ものすごく」、できないことは家族にフォローしてもらうのが普通だと思うし・・・。

ご主人様と仲良く、週末も楽しんできてね♪

主人は仕事です。

 投稿者:佳代ちゃん  投稿日:2009年12月 5日(土)13時55分29秒
主人はJR関連の子会社に勤めていて土日も仕事です。主人にネットのことは頼めません。知りませんから。主人のほうが尋ねてくるほどです。どちらも知らないからどうにもなりません。

http://star.ap.teacup.com/kayoko0421。

来週は

 投稿者:佳代ちゃん  投稿日:2009年12月 5日(土)14時20分20秒
11日の金曜日だけが主人の休みです。朝から夕方までは自由ですが5時半から夫婦ではり治療を受けに行きます。1時間はかかるのですが気持がいいので嬉しいです。そのうえ体は楽になるのですからね。夫婦ともに障害者だから体の痛みなどは分かり合えますけど改善策はやはり医者に頼ります。湿布などでごまかせるときは貼ってあげていますけどね。私は肌が弱いのでシップを張るとかぶれるので貼れませんが主人はシップは大丈夫らしくて貼ってます。週の途中で夜に買い物に行かないといけません。主人がいないと買い物にも行かれないので甘えてしまいます。夕食も以前は私が作っていたけど右腕が自由にならなくなり、それからは主人が作ってくれています。
主人に甘えてばかりなので自分ができることは自分でしてます。

http://star.ap.teacup.com/kayoko0421。

メールができれば・・

 投稿者:まど  投稿日:2009年12月 5日(土)15時09分52秒
  メールができるレベルでしたら、この程度のことは 簡単すぎるくらいですよ。

ご主人様・・たしか 昔の我が社にお勤めになられていたのでしょ?
我が社に採用された能力の方でしたら、このくらいできて当たり前のはずなのですが・・・

佳代ちゃんが ご主人様の能力をそう言われるなら、そうなんでしょう・・・・。

よそのご家庭のことなので、深入りはしませんが・・・佳代ちゃんが教えなければならないレベルというのは 本当に大変ですね・・・。
 

主人は

 投稿者:佳代ちゃん  投稿日:2009年12月 5日(土)19時48分0秒
  メールはできますよ。携帯でもメールしてるし…メールができるのなら書き込みの削除もできるんですか?

http://star.ap.teacup.com/kayoko0421。

 

佳代ちゃんの場合は

 投稿者:まど  投稿日:2009年12月 5日(土)20時58分59秒
返信・引用
この掲示板は管理人が他にいるのですから、その方に聞いて下さい。
・・・・人の文章を 読めば 「削除ができる」 というだけの話です。・・・

あなたが何をしたいのか、管理人さんに直接 ご相談なされば良いだけの話を 私に向かって言われても、返答できるわけないじゃありませんか・・・。
残念ですが、質問されても 答えようがありません

メールができるなら、インターネットもできるということです。
佳代ちゃんの掲示板もブログも ご主人様に借りてもらって、ご主人様に管理してもらえば 安心してすごせますよね。やさしいご主人様ですから・・・。

そうすれば、ご主人様が あなたが困ったときに いつでも助けてくれて 削除してくださる=それだけのことでしたが、佳代ちゃんよりも パソコンのことをご存じないとか・・・

それでは どうしようもないことですから・・・このお話は これで終わりです。

掲示板の機能・・・

 投稿者:まど  投稿日:2009年12月 5日(土)21時05分1秒
返信・引用
この掲示板の機能のことは わかりませんが、掲示板・ブログの種類や設定の仕方によって 携帯電話でも見られるんですよね。

佳代ちゃんが 困ったときに 内容を見てもらって、ご相談なさってはいかがでしょう・・・
やさしいご主人様ですから 力を貸してくれるのでは・・・。

携帯電話で見られるかどうかも、機能があるかどうかは、管理人様にご相談なさってくださいね。

私は借りた人間ではありませんので、詳細はわかりませんので・・・

では・・・・

愛情いっぱい

 投稿者:ぴかくん  投稿日:2009年12月 5日(土)21時22分9秒
返信・引用
佳代ちゃんただいま、修学旅行から帰ってきたよ、=みんな先生ね、人の子のために
一泊二日一生懸命でした、みんなひとのために責任もってほんとに頑張ってたよ。
旅行同伴の親は私と もうひとりだけだったけど私は いっぱい先生たちの優しさを感じた。親だって大変だのに先生は ほんとに一生懸命。 佳代ちゃんは子供のために
一生懸命、「子供の笑顔をみたい」ためにがんばった最近がありますか????
体力的に無理なら精神的に目と目を合わせ笑い合える♪そんな時間を自ら与える親の愛情を
息子さんにあげられたら、、それが、何年もの反抗期?といわれる時間をたった一度の笑顔で向かい合えるってことができるのが親子なんだよ。
息子さんはいつも家族に協力ある それはそれは私の息子よりも協力的な佳代ちゃんの息子さん、あとは佳代ちゃんの一歩向き合う姿勢でずいぶんと接近力が違ってくるとおもいます、離れてる距離は佳代ちゃんの
心の距離だけと思います。。♪


それと同じでこのブログもパスワード知ってるよね、管理の中身も見れます。
佳代ちゃん一歩自分でこのブログ管理画面を見る必要があると思います。
削除なんて簡単にできるんだから、なにもかも西村さんにまかせず、自分で調べる。気持ちは大切ですよ。これができれば自分でブログ管理もできるんだから

http://b5.spline.tv:80/pikayo/

佳代ちゃん

 投稿者:yumi  投稿日:2009年12月 6日(日)00時15分37秒
もぉ、言いたくないのだけど。。。
佳代ちゃんの問題は、「やる前から無理です」と言ってしまうことだよ。
今まで、どうしたらいいのですか?困ってます。の書き込み沢山してきて
試してみたことはある?

今回だって、生理のことで心配して書き込みしてくれたミルミルさんに
「病院は遠いので通えないから無理」
心配して下さった人に返すコメント?
佳代ちゃんの身体のこと心配して下さったメッセ−ジにこれはないんじゃないの?
まずは、自分の身体を心配してアドバイスしてくださったことに対する感謝の
気持ちを入れるのが常識。
その上で、病院は遠いので通うことは困難であるけど、一度行ってみます。とか
もっと返事のしようがあるんじゃないの?
遠いのなら、タクシ−使えばいいじゃない?
そのための障害者年金ではないの?キャッシュで車や電化製品購入するための
現金を持っているのなら、自分の身体のためにも使ってください。

それから、ヒトミちゃんが書いてくれた文章
本当に、恥ずかしいこと書いてるよ。
他のみなさんも書いてくださっているけど。。。
佳代ちゃんにとっては、すべてが書き込みのネタになっているんでしょうけど。。。
あたしのプログに「紅葉の赤と吐血の色」並べて書いたのと同様で
紅葉の赤よりあたしの生理の血は。。。と書いているのと同じぐらい
他の掲示板にふさわしくない内容で人を不愉快にさせる内容だということを
もっとわかってください。

ブログの削除にしても、、、
どれだけ自分で試してみた?
ちゃんと説明を読んで試したの?
記憶してやってても忘れてしまうのなら、まずは説明をメモして紙を観ながら
順番に作業していったら?
記憶障害と言ったけど、自分の出来なくなった部分をどう工夫して補っていくか
もっと、考えていこうよ。

http://akanenne0304.blog16.fc2.com/

ミルミルさんには

 投稿者:佳代ちゃん  投稿日:2009年12月 6日(日)02時17分24秒
返信・引用
申し訳なく思ってますそしてヒトミさんにも。私の書き方が悪いのよね。心配してくれてるのに。謝りたいけど来てくれるかな?皆に心配かけてごめんなさい。

http://star.ap.teacup.com/kayoko0421。

(無題)

 投稿者:ミルミル  投稿日:2009年12月 6日(日)08時23分25秒
yumiさん、いろいろありがとうございました。


佳代さん

>婦人科は遠いので便利が悪いので行かれません。

それが、正直な佳代さんの気持ちなのでしょう。
病院に行く必要性を感じていないなら、それまでだし、
私に、謝る必要もありません。

周期がわかるくらい、頻繁に書き込みをされ症状も重いようなので、
治療のきっかけになればと、思い切って書かせていただきましたが、
佳代さんの気持ちがわかったので、もう勧めません。

自分の体は、自分で守るものです。
佳代さんが、便利が悪いので、病院に行かないというのなら、
それは、佳代さんが決めたことで、私がもう、あれこれ言うことではありません。

ただ、佳代さんの書き込みは、婦人科のドクターに言うことであり、
あちこちに書き込みをする内容ではありません。
病院に行かないなら、書き込まないことです。

どうぞ、体を、周りの人たちを、大事にしてください。

===

謝罪の言葉は、リセットボタンではありまん。
「続く」です。
今までの謝罪を見ていると、佳代さんにとって、それはリセットボタンなのかなと感じます。

ミルミルさんへ

 投稿者:佳代ちゃん  投稿日:2009年12月 6日(日)08時50分13秒
ミルミルさん、御心配おかけしてすみませんでした。実家の母に聞くと母も私同様量が多くて困っていたそうです。遺伝なら仕方ないなと思い、まかせています。

http://star.ap.teacup.com/kayoko0421。

まど

 投稿者:まど  投稿日:2009年12月 6日(日)10時07分42秒
返信・引用
他人が 不愉快になるかどうか 判断ができない「精神障害」になっているのなら、ネットは 「自分のブログと掲示板」だけにしたらいいのに・・・と 見ている人は感じているんじゃないかな?
誰かが心配して苦言をいえば「私は いじめられている 学生の頃と一緒だ・・・繰り返しだ」って これで何十回目?というくらいトラブルを ネットのいろいろなところで繰り返しているんじゃない?

鬱になる前の状態も 精神科医の先生に話をしたかな? うつは 2次障害で 違う元の障害が本当はあるんじゃないの?
私が佳代ちゃんに感じることはこんな感じのこと・・・

1.もともと頭が良い(知的レベルが高い) 判断する力もある
2.こだわりが非常に強い。 誰かに指摘されると強く反応してしまう。
3.何度も同じ事を書き込まないと気が済まない。
4.指摘されれば指摘されるほど、そのことを強く繰り返してしまい 行動が強くなり自分で制御ができない・・・。
5.全く理解できないと思えることでも、話し方・提示のされ方によって、すっと理解できる事がある。
6.正しい行動を提示されても、何かといいわけをして 素直に従うことができない。
7.あきらかな矛盾でも 自分のこだわりで 言い通してしまう。
8.周りとの協調ができない。
9.コミュニケーションを うまくとることができず 孤独感がある。
10.行動に道理の通じない いいわけをして 周りの理解を得られない。
11.誇張して物を言ってしまう癖がある。

私は専門家じゃないから・・・専門家の先生だったら もっとわかりやすく書けると思うんだけど、佳代ちゃんに感じたことは 上の↑のようなことなんだよね・・・。

学生時代に周りとうまくいかなくて、いじめにあったのも そのもともとの障害があったのなら 理解できるんです。かといって、あなたの行動を「容認できるわけではありません」
もともとある障害があれば、周りも「なるほど・・・」と 回避していける部分がある「かも」しれません。

次の 健診の時は こんなことを言われちゃいましたが・・・と 相談してみてください。
先生が 具体的にアドバイスをくれると思います・・・。

これは 私が佳代ちゃんに感じていることなので、人によっては違う印象があると思います。
私の印象をお話しただけなので、お返事はいりません・・・

では・・・

佳代ちゃんへ

 投稿者:ヒトミ  投稿日:2009年12月 7日(月)02時48分45秒
返信・引用
  削除文ですが、消えて良かったと安心してましたが、私がいじめたように捉えられたみたいですね。
私も 病院で顔を見て話すのとは違う 貴方を優しく諭すように書き込みをすれば良かったと後悔しています。いじめるつもりなら、削除文も恥じをかくのは  貴方だから放ってましたが、貴方がそう感じたなら ごめんなさい。
私は 貴方をいじめるつもりはありません。誤解です。


他の一見厳しく思える親身になって下さる方のご意見を、大切にしてください。

精神科の先生にも、伝える事ありますよね?病院の待ち時間の時に、看護師さんと話をされてますか?
外来の看護師さんは、忙しい先生より細かくアドバイスをして下さるので 是非 お勧めします。

下手に書き込みしない方が良いかとも思いましたが、気になり眠れないので、私の都合でお邪魔しました。
 

ヒトミさんへ

 投稿者:佳代ちゃん  投稿日:2009年12月 7日(月)14時05分15秒
返信・引用
  私はヒトミさんに苛められたなどとは思っていませんよ。大事な友達です。だからここでもいいし手紙でもいいからこれからもお付き合いさせてください。

http://star.ap.teacup.com/kayoko0421。

 

佳代ちゃんへ

 投稿者:ヒトミ  投稿日:2009年12月 7日(月)14時34分16秒
返信・引用
  私の誤解でしたか。
重ねてごめんなさい。
 

逆流性食道炎

 投稿者:まど  投稿日:2009年12月13日(日)13時56分22秒
返信・引用
  ブログに書き込んでおいたけど、見てくれたかな?
胃潰瘍の 胃カメラを飲んだのなら、先生が確実に発見できるものなんですけどね・・・胃炎でも胃潰瘍でも、吐くことばかりやっていると ↑になりますから・・・。
食べ物、飲み物についても 食事制限が出ているはずですが、お寿司とか米がかたいし ケーキセット(コーヒーは禁止です)とか 胃潰瘍だったら あり得ない感じ・・・おなかが痛くなりませんでしたか? 私だったら消化不良で とても食べられないけど・・・
食べ物にも たくさんアレルギーがあるんでしょう?
ご自分の身体ですから、私が心配することでは ないんですけどね・・・。
毎日 飲む薬も 精神病と内科では 飲み合わせが悪い副作用のあるものもありますから、自分で判断しないでしっかりと相談してから飲んでね

家の中のお仕事も 年末に向けて大変ですね。 無理しない程度に 主婦のお仕事をやりましょう・・・

息子さんには どんなプレゼントを用意したのかな?

楽しいクリスマスでありますように・・・☆

佳代ちゃんへ

 投稿者:ヒトミ  投稿日:2009年12月 7日(月)02時48分45秒
返信・引用
  削除文ですが、消えて良かったと安心してましたが、私がいじめたように捉えられたみたいですね。
私も 病院で顔を見て話すのとは違う 貴方を優しく諭すように書き込みをすれば良かったと後悔しています。いじめるつもりなら、削除文も恥じをかくのは  貴方だから放ってましたが、貴方がそう感じたなら ごめんなさい。
私は 貴方をいじめるつもりはありません。誤解です。


他の一見厳しく思える親身になって下さる方のご意見を、大切にしてください。

精神科の先生にも、伝える事ありますよね?病院の待ち時間の時に、看護師さんと話をされてますか?
外来の看護師さんは、忙しい先生より細かくアドバイスをして下さるので 是非 お勧めします。

下手に書き込みしない方が良いかとも思いましたが、気になり眠れないので、私の都合でお邪魔しました。
 

ヒトミさんへ

 投稿者:佳代ちゃん  投稿日:2009年12月 7日(月)14時05分15秒
返信・引用
  私はヒトミさんに苛められたなどとは思っていませんよ。大事な友達です。だからここでもいいし手紙でもいいからこれからもお付き合いさせてください。

http://star.ap.teacup.com/kayoko0421。

 

佳代ちゃんへ

 投稿者:ヒトミ  投稿日:2009年12月 7日(月)14時34分16秒
返信・引用
  私の誤解でしたか。
重ねてごめんなさい。
 

カキコありがとう

 投稿者:みっちゃんまま  投稿日:2009年12月 7日(月)22時32分13秒
返信・引用
  佳代ちゃん、こんばんは。
は〜い!元気ですよぉ。ぼちぼち大掃除に取りかかってて、年賀状のこともあるし、子供の進路のこととか・・・何だか、忙しい日々です。

人それぞれ、出来ることを頑張れば、それで良いんじゃないの?私だって、みんなから見たらたいしたことしてないだろうけど・・・自己満足!ってやつ。

ご家族も、自分のことだけしてたらそれで良い、生きててくれたらそれで良い、そういう風に思ってくれてると思う。
みんな、そんなもんだって〜

今日は一日雪降り〜私が朝に、子供がさっき、雪かきというか雪踏みしてきたよ。どんどん、降ったらどうしよう〜ふぅ

http://mamati.bbs.fc2.com/

 

カキコありがとう

 投稿者:みっちゃんまま  投稿日:2009年12月10日(木)23時48分38秒
返信・引用
  明日、ご主人とデート。楽しんできてね。

今井さんのテレビ見た?
前にも一度テレビで見てるし、初めてラジオで聴いたときは、もの凄く気持ちまでが、必死だったことが伝わってきたわ。今日の今井さんはとても輝いてた。

佳代ちゃんのところに書いた返信を、見つけられないことがあるので、ここにも貼り付けして貰えるとありがたい。

今井さんは、今もしんどいときはあるみたい。
誰でもそうだと思う。本当に具合悪いと、パソコン触れないと思う。
だから、カキコがあると、元気なんだぁ〜って、ホッとする。
 

逆流性食道炎

 投稿者:まど  投稿日:2009年12月13日(日)13時56分22秒
返信・引用
  ブログに書き込んでおいたけど、見てくれたかな?
胃潰瘍の 胃カメラを飲んだのなら、先生が確実に発見できるものなんですけどね・・・胃炎でも胃潰瘍でも、吐くことばかりやっていると ↑になりますから・・・。
食べ物、飲み物についても 食事制限が出ているはずですが、お寿司とか米がかたいし ケーキセット(コーヒーは禁止です)とか 胃潰瘍だったら あり得ない感じ・・・おなかが痛くなりませんでしたか? 私だったら消化不良で とても食べられないけど・・・
食べ物にも たくさんアレルギーがあるんでしょう?
ご自分の身体ですから、私が心配することでは ないんですけどね・・・。
毎日 飲む薬も 精神病と内科では 飲み合わせが悪い副作用のあるものもありますから、自分で判断しないでしっかりと相談してから飲んでね

家の中のお仕事も 年末に向けて大変ですね。 無理しない程度に 主婦のお仕事をやりましょう・・・

息子さんには どんなプレゼントを用意したのかな?

楽しいクリスマスでありますように・・・☆

(無題)

 投稿者:にゃぁん  投稿日:2009年12月14日(月)08時23分46秒
返信・引用
  またですか?

事の前後をきちんと話さずに
他人さんの掲示板に振れに行くのはやめろって
以前に私とのことで皆さんに言われてまだ1ヵ月半
あなたいったい何様よ!
自分が「どうしてかなぁ」って毎度毎度おなじこと聞きまわるから
「こうなんじゃない?」って
「こう見えるからじゃない?」ってたずねてることに対して
自分なりに同じ年齢の子を持つ母親だから
子の気持ちを考え想像して考えられる理由と現実を話しただけでしょーが!
あなたがいくら否定したって
それが子の気持ちなのよ!それが現状なのよ!

たった2ヶ月もしないうちに
同じことで人を傷つけるのやめてよ!!
満足に謝罪1つ私にしもしなかったくせに!
人にあれこれたずねておいて
返ってきた答えが自分に対して厳しいことや自分の欲しい言葉じゃなかったら
あちこちに意地悪言われただのつらいだの書きに行くなら
人にものをたずねるな!!
真剣に時間かけて返事した自分がバカバカしいわ!!
気分悪い!! ほんといい加減にしてよね!!
 

私は

 投稿者:佳代ちゃん  投稿日:2009年12月14日(月)09時18分25秒
返信・引用
  自分の体調が悪ければ主人とのお出かけも我慢してるし、炊事も作ることはできなくても食器洗いならできるからって主人と分業して何とか暮らしてるのよ。掃除は主に私がしてるし、主人に甘えてる部分と出来る部分は分けてやってるつもりです。息子もそれを見てるはず。だからどうして私だけに反抗するのかがわからないのよ。  

(無題)

 投稿者:にゃぁん  投稿日:2009年12月14日(月)10時39分49秒
他のサイトで私に対しての中傷が書き込まれていて反論もできずたにんのHPでしなくても私のところだけですればいいのに広げてどうするの?って感じです。

30分ほど前のあなたさまの他所さんへの書き込みの抜粋です。
何なら他のサイトさんへのあなたさまの書き込みもお望みなら拾ってきましょうか?
広げてるのは
あなたさまですか?わたくしですか?
「中傷」?
あなたがたずねていることに丁寧にわかりやすくお答えしただけのこと
ご自分にとって耳の痛い現実や
ご自分にとって不都合かつ認め受け入れたくない文言や現実を返されたからといって
人を中傷者よばわりするのはお止めいただきたい!!
同じ17歳になる多感な子を持つ母親として私は心をつくして返事をしました。

1つお願いがあります。
息子さんの話を他所でしないで!!
同じ子を持つ母親として
あちこちで息子の中傷を読まされるこっちの心が潰れます!!
あなたさまは私を中傷者よばわりしてますが
あなたも息子さんのことを不特定多数の場所で中傷してまわってること
そして
そのあなたさまの息子さんの書き込みを
息子さん自身が読み、あなたの心根を知っているとしたらどうですか?
あなたさまに反抗的で憎悪をつのらせているとしても何ら不思議はないでしょ!
恋しいはずの母親が
あちこちで自分のことを中傷してまわっているのですからね

親は子を選べません。子もまた親を選べません。
たった17歳に満たない心がどれほどに・・・想像するだけでも胸が痛みます。

今後はもうあなたさまとお話するのはやめます。
好きなだけ反論し、すきなだけ中傷すればいいです。
あなたさまとわたくし
双方をお知りになっている友人方は
私があれこれ反論や弁解をせずとも必ずわたくしの心の内をご理解くださっていますから。

下に書き込まれているまどさんのご心配に対してお返事してください。
どんな想いで書き込んでいるのかを察してください。

佳代ちゃんへ

 投稿者:yumi  投稿日:2009年12月14日(月)19時52分15秒
何度、同じこと繰り返したら気が済む?

にゃぁんちゃんが書いてるように、ネットで息子さんの悪口書かない方がいい。
今までも何人もの人に言われたよね。
なんで、人のアドバイス聞く気持ちもないのに、質問してるの?

息子さんは反抗期ではない!
佳代ちゃんの態度に反抗しているだけ!
みんな、わかっているよ。
なんで、当事者のあなたが気がつかない?
いつもいつも、自分のことだけ考えて書きこんでいるけど
一度でも、息子さんの立場にたって考えてあげたことがある?

にゃぁんちゃんが書いたことに、読んだすべての人が同意しているよ。
そんなに家事分担している母親になんで、「怠け者」という言葉が
息子さんから出てくると思ってるの?
息子さんは、両親揃って障害者という環境の中で生きてきた子供だよ。
そして、友達の障害者の方たちにも理解している子供だよ。
身体不自由な母親があなたが言うように、頑張って一生懸命やっているのなら
尊敬してこそ、「怠け者」なんて言葉は出るわけないの。

精神の病気で鬱で気分が落ち込んで家事出来ないことも
病気のせいであると思う。
その病気の正しい理解を周りの大人たち・主治医も含めてしてこなかったことも
原因の一つ。
息子さんに対しては「不適応だね」と言う、主治医ってどうよ?
あ〜 私は息子に対して不適応だから、仕方ないの。
と、ほっとしただけなら。。。救いようがない・・・・

一つ聞くけど
あなたの病名は「統合失調症」でしょ?
なんで、あちこちで病名変えるのか不思議なんだけど、、、どうして?

http://akanenne0304.blog16.fc2.com/

佳代さんへ

 投稿者:西村屋  投稿日:2009年12月15日(火)07時38分25秒
やっぱり佳代さんは読んだことをどんどん忘れていると思います。パスワードを何度も忘れるように。そうでなければ、お友達から何度をアドバイスされたことをわざと無視していることになり、それでみんな傷ついています。
もし佳代さんが無視しているじゃなくて忘れているなら、身に覚えのないことでみんなから苛められているように思えるでしょう。それはお互いに不幸なことです。
お医者さんにこのことを相談した方がいいです。

おはようございます

 投稿者:まど  投稿日:2009年12月16日(水)08時01分16秒
今朝は 書き込みがないんだな〜・・と思っていたら、

よその掲示板には たくさん書き込みをしていたので、今日もお元気のようですね。

冬は寒いのですが クリスマス、年末・年始とイベント続き、おうちのお仕事も山積みですが、主婦にはお休みがありませんね〜・・・さて、今日も 忙しい〜〜♪
 

佳代ちゃん

 投稿者:さおり  投稿日:2009年12月16日(水)15時19分8秒
返信・引用
  朝自分の所に書いてかな?と思って読んだんだけど書いてなかったから・・・。
な〜んだ他のところに堂々と書けるんやなぁ。
私が以前作った貴女専用の掲示板でとんでもない事してくれましたよね。
あの後、とんでもない事になったんだからその分の処刑も皆にやった処分も罪もしっかり償ってよね。もうロムもして欲しくないわ。

http://www.kuronowish.com/~saori/

 

よそに書いてるんだよね〜

 投稿者:まど  投稿日:2009年12月17日(木)09時11分33秒
返信・引用
  今日も 夜明け前から 他の掲示板を巡回していて とてもお元気のようで・・・
昼寝をしているから 昼夜逆転で、早朝に目が覚めるのは 当たり前ですかね・・

クリスマス、年末年始・・・・どうすごされますか?

例年の年末年始は ご主人と息子さんが ご主人様のご実家に行ってすごされていましたよね。
ご主人と息子さんは とても楽しくすごされていたと伺っていました。。。
佳代ちゃんは 毎年、病院の先生に かなりご無理を言って 無理矢理 入院で年末年始をこころすこやかにすごされていたと 以前は書き込みを読んでいました。

我が家のクリスマス・プレゼントは オークションでDS2枚をとっても安く購入できてラッキー♪でした。
それに映画のDVDです。 高校生になるとプレゼントも難しいですね・・・。
高いものではありません・・・佳代ちゃんの日常で言うと、ケーキセットと映画の2回分くらいかな・・

クリスマス・ケーキの予約は1ヶ月前に終わっているので、あとは 当日に取りに行くだけで、お料理はセットを買ってきて、手抜きしちゃいます(笑)

あと1週間でクリスマス。楽しみですね♪
 

これでおしまい。

 投稿者:まど  投稿日:2009年12月17日(木)09時18分50秒
  いろいろと心配をして 一生懸命 書き込んだけど、無駄だな=と思うので、これで最後です。

   息子さんを大切にできなければ、あなたも ご主人から大切にはされないんだよ。

   いつか 佳代ちゃんが書いたことを ご主人と息子さんが読んでしまったら、
   あなたの居場所はどこにもなくなるんだよ。

心して お過ごし下さい・・・。
 

こんなこと

 投稿者:ぶんちゃん  投稿日:2009年12月17日(木)10時06分37秒
私からは言われたくないと思いますが、一つだけ。

みなさんもおっしゃっていますが、佳代さんの息子さん、正直なところ
「ひどい」と思っているのは佳代さんだけですよ。
私はまだ息子が小1で、思春期の子供のことはよく分かりませんが
そんな私からみても、ちっともひどくないと思います。
むしろ、かなり軽い反抗期と感じますよ。
反抗期がないことの方がずっと不安ですし、私は我が子の反抗期がひどいかもしれませんが
成長の証しですので、楽しみにもしています。
どんなに可愛い子で母親が好きでも、離れるときが必ず必要ですので
「よくぞ、ここまで育ってくれた!!」と思えますね。
(私が変わっているのかもしれませんが)

なぜ佳代さんはそんなに息子さんの顔色を伺うのか(少なくも私にはそう見えます)
不思議でなりません。
私は息子にこう思われたいと思ったことは、ほとんどありません。
どう思われようが私は息子を愛しているし、
嫌われても親として言うべきところは譲れません。
そもそも我が子の言うことに、一喜一憂してたら身が持ちません。
それでもガクッとくることも、ショックを受けることもありますけど
ず〜〜っと気にし続けることはありません。
ただ、家族が笑って幸せを感じられたらいいな、と願うばかりです。

まだ小さい息子しか育ててない私がこんなこと言うのも、そんなこと言われたくない!
とお思いでしょうが、思春期を知らない私から見ての意見もこうです。

息子さんが佳代さんをどう見て、思っているのかは分かりませんが
佳代さん自身が、すべての家事はできなくても十分頑張っている!という自信があるなら
息子さんになんと言われても平気なのではないですか?

子供を育てていて思うようにいかない・伝わらないことは、私の息子の年齢でもありますし
これからも、もっとあるでしょう。
ですが、親になれたので、落ちこんだり悩むことがあっても、せっかくの育児
どうにか楽しまないと損だと思っています。
誰しも悩みのない育児なんて、ないはずです。
そういう意味では、佳代さんはもったいないことしているなと感じます。
今からでも大きくなった息子さんの成長、喜べませんか??

佳代さんは、親身になって厳しいことも言って下さる皆さんのこと
苛められたかのように他の掲示板でも、今回も書いていますが(拝見しました)
どんな思いで皆さんが書かれているか、考えたことあるのでしょうか?
厳しい意見は、相手を想ってないと出てこない言葉、
最もありがたい言葉でもあるはずです。
他のみなさん方の書きこみはしっかり読んで、心に刻んで欲しいと切に願います。

私への返事はいりません。
ただ、ひどいと思っていた息子さんの反抗期は、佳代さんの思い違いだということ
そこだけは息子さんのことを考えると、言わずにおれませんでした。